А наша пробирка настоятельно рекомендует, но мы пока не спешим.
А наша пробирка настоятельно рекомендует, но мы пока не спешим.
Скажите, кто-нибудь уже думал об отчете? Где увидеть бланки?
??????????????? какие
.У першому реченні п. 2 ст. 4 Закону №637/97-ВР зі змінами, що набрали чинності з грудня 2012 р., встановлено, що «2. Всі суб’єкти господарювання незалежно від форми власності, що займаються операціями з дорогоцінними металами і дорогоцінним камінням, дорогоцінним камінням органогенного утворення та напівдорогоцінним камінням, ювелірними виробами з них, виробами та матеріалами, що містять дорогоцінні метали і дорогоцінне каміння, проводять їх облік за встановленим порядком і подають звітність.» Я это имела ввиду.
Это они на будущее подстраховались.
Спасибо! Сегодня и это радует.
С изумлением прочитала, что Союз ювелиров советует регистрироваться, хотя Порядок регистрации не принят...
http://juvelir.org.ua/index.php?news=478
Т.е., информация такая: типа, мы считаем, что не надо, но они считают, что надо, поэтому скачайте заяву и отправьте. Никому не приходит в голову, что государственный реестр - это не тетрадка у старосты? При принятии Порядка - нет вопросов. Но что за регистрация ПРОСТО ТАК???
Ух ты! Вот это новость, прям в стиле мата назоке! :D
Утвержденного порядка, как регистрироваться - нет, пробирная служба - в ожидании этого порядка, а СЮ -рекомендует!
Может быть СЮ участвует в прибылях Укрпочты, призывая затеять массовую переписку заказными письмами ?:cool:
По-злому получилось.... но я тоже не могу понять позицию СЮ в этом вопросе! Это что, такой способ лишний раз напомнить о своем существовании???
А вот был такой Акакий Акакиевич... И жизненный принцип у него был- КАК БЫ ЧЕГО НЕ ВЫШЛО... (Н.В.Гоголь& А. Чехов)
И ещё
Заметим, что современная наука — этология человека — рассматривает социофобию не как атавизм, а как патологию (психопатию и социопатию). Люди все-таки произошли не от медведей в их уединенных берлогах, а, с эволюционной точки зрения, от человекообразных обезьян, у которых уже была достаточно сложная социальная организация с многочисленными родственными и дружескими связями. Так что социофобия считается в эволюционной психологии не рецидивом какого-то досоциального образа жизни первобытного человека или его предков, а результатом либо органических психических отклонений, либо психологической травмы в детстве, либо патогенных условий индивидуального развития и воспитания.
Очень интересно! У меня сестра была на семинаре СЮ (как вы знаете очень не бесплатном), там рекомендовали не регистрироваться, мол первый раз за то, что нет регистрации штраф маленький - 340грн. Только после проверки, если уж оштрафуют, придется зарегистрироваться. Что же изменилось? Или новый семинар намечается?
Товарищи!!!! На сайте Пробирной службы появилось объявление об обязательной регистрации, не дожидаясь утверждения Порядка!!! http://www.assay.gov.ua/denj1.nsf/0/...257B48003233A2
PS А я сошла с ума ..(с):confused:
и еще..., приношу свои извинения СЮ, так как невнимательно прочитала их новость, в которой СЮ все-таки подтверждает свою позицию , что СПД "не повинні подавати документи для реєстрації до Пробірної служби, поки не набрав чинності Порядок обліку, створення та ведення реєстру суб`єктів господарювання".
Гм, не только Вы сошли с ума... Мы все сошли с ума уже.
Если честно, то это всё просто дурно пахнет. Принимаются сырые законы, по которым делаются никому не нужные действия... Где этот реестр??? Кто за него отвечает???
Цитата из текста:
".... З метою забезпечення вищезазначеної імперативної нори про обов’язок наведених суб’єктів господарювання зареєструватися в Державній пробірній службі України, Законом також внесено зміни і до статті 22 Закону України «Про державне регулювання видобутку, виробництва і використання дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння та контроль за операціями з ними» в частині встановлення юридичної відповідальності за порушення вищенаведеного обов’язку щодо реєстрації в Державній пробірній службі України..."
И оговорки у них по Фрейду. :)
"... Набрання чинності норми, що зобов’язала суб’єктів господарювання реєструватися в Державній пробірній службі України зумовила обов’язок останньої забезпечити реєстрацію суб’єкта господарювання, що звернувся із такою вимогою до Державної пробірної служби України..."
Из-за того, что в Законе написали о регистрации, пробирная служба обязана зарегистрировать всех, кто об этом просит.
"... Водночас, з метою уніфікації та забезпечення єдиних підходів до процесу реєстрації, розроблений Порядок. При цьому його наявність або відсутність не впливає на обов’язок суб’єктів господарювання щодо реєстрації встановленої абзацом 7 пункту 9 статті 1 Закону України «Про державне регулювання видобутку, виробництва і використання дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння та контроль за операціями з ними».
Только осознание того, что и сам Пробирный надзор попал в дурацкую ситуацию, при которой он ОБЯЗАН непонятно как, когда и куда зарегистрировать тех, кто ОБЯЗАНЫ непонятно для чего подать заявление, как-то сглаживает ощущение, что мы все сошли с ума... Хочется верить в то, что Пробирный надзор не будет использовать данную ситуацию для усиления давления на и так еле дышащий ювелирный рынок страны.
Мда, интересно написали. То есть, нет установленного перечня документов, как нет и порядка их подачи. А зарегистрировать обязаны любого обратившегося. Видимо, им не важно, как к ним обращаться- нанеся личный визит, или по факсу, или по почте. А может быть, вообще по телефону их "прямой линии" (044) 239-97-00? А что, ведь телефонограммы никто пока не отменял. СЮ весьма дипломатично поступили, предлагая всем написать "заяву" и отослать по почте. И вперёд, пусть регистрируют "на декларативному принципі", ведь обязаны, сами ж написали.Цитата:
Повідомлення від Елена;8316[I
Совсем недавно, еще месяц назад, один "старый знакомый" из Минфина позвонил и настоятельно порекомендовал подать документы на регистрацию. Мои возражения, что положение о порядке регистрации еще не приняты, результата не имели. Мне порекомендовали подать документы на регистрацию, можно заказным письмом. На вопросы как и что, мне ответили, мол сам смотри на сайте.
Добрый день! Читаю и потихоньку "греюсь" Ну так что регистрироваться?Кто нибудь уже отослал заявление?:confused:
завтра отошлю.
И, чессслово, с глубочайшим уважением к Пробирной службе и её руководителю. Раз ОНИ точно настаивают, то я мовчки выполню...
Ситуация дурацкая. Но наверное, в данном случае нужно отключить логику, здравый смысл и поступить, как в армии - выполнить приказ командования без обсуждения и отправить это заявление на регистрацию.
Да, скорее всего так все и сделают. :)
Просто логика и здравый смысл скоро перестанут включаться назад.
Но ведь можно тупо написать в заявлении, что, например, ФЛП просит зарегистрировать и ВСЁ! Одним предложением!
Хотя бы написали какие сведения в заявлении должны быть.
http://www.assay.gov.ua/w/assaygovua...257B2D0008C255
Внизу - "додатки". Скачайте додаток №2.
Но что же тогда получается, и договор аренды нужно прилагать к этому заявлению? Ведь
http://s14.rimg.info/81559126f4ec6cb...17ec94296e.gifЦитата:
2.3. Для формування облікової справи та внесення до реєстру суб’єкт господарювання звертається до Пробірної служби з письмовою заявою про внесення до реєстру суб’єктів господарювання, які здійснюють операції з дорогоцінними металами і дорогоцінним камінням (додаток 2), до якої додає копії документів, що підтверджують право власності або користування місцем провадження діяльності.
Но когда будет утвержден порядок, то может измениться форма заявления... и что? по новой подавать? А то получится, как с Базами Данных!
Да какой договор аренды, если регистрируют на декларативном принципе? Нет необходимости смотреть на нормы не утвержденного Порядка. Подаём заявление, и если хотим, на 2-й странице указываем номер и дату договора, а копию не прилагаем.
Или вообще пишем в произвольной форме, поскольку форма заявления не утверждена, как и порядок подачи. Например:
Голові Державної пробірної служби України
вул. О.Шмідта, 26, м. Київ, 04107
Прошу внести до реєстру суб`єктів господарювання, що здійснюють операції з дорогоцінними металами і дорогоцінним камінням, фізичну особу-підприємця Пупкіна Івана Петровича, ІПН **********, дата державної реєстрації "__" _____ 20__ р., номер запису про державну реєстрацію *****************. Адреса місця проживання: 01001, м. Київ, Майдан Незалежності, 1, кв. 1.
Види робіт з дорогоцінними металами та дорогоцінним камінням:
1) роздрібна торгівля ювелірними виробами та годинниками;
2) виготовлення ювелірних виробів за індивідуальним замовленням;
3) ремонт ювелірних виробів.
Місце здійснення дільності:
1) м. Київ, Майдан Незалежності, 1, магазин "Pupkin Jewelry";
2) м. Донецьк, вул. Артема, 1, магазин "Pupkin Jewelry Donetsk".
"10" квітня 2013 року (Пупкін І.П.)
Заявление в конверт, и заказным с уведомлением по почте в Пробирную. И все дела.
Говорят, что к произвольному заявлению нужно приложить свидетельство регистрации и свидетельство плательщика налогов.
А я опять спрашиваю - почему регистрироваться в Пробирке Украины , а не где-то в каком-то другом центральном органе ???
зу № 637 гласит :
"суб’єкти господарювання, які здійснюють операції з
дорогоцінними металами, дорогоцінним камінням, дорогоцінним
камінням органогенного утворення, напівдорогоцінним камінням,
підлягають обов’язковій реєстрації в центральному органі
виконавчої влади, що реалізує державну політику у сфері державного
пробірного контролю;"
питання - який це центральний орган ?
якщо в положенні про державну пробірну службу україни , затвердженого указом президента україни від 13 квітня 2011 року n 461/2011 зазначається :
"пробірна служба україни входить до системи органів виконавчої
влади та утворюється для реалізації державної політики у сфері
державного пробірного контролю. "
потому вопрос : где регистрироваться ?
То как будет вести себя большинство ? Выполнять неудобный порядок, где виды деятельности не все предусмотрены или произвольно... Думаю Пробирка не будет рада произвольной регистрации ?!
Да, не центральный орган, но тоже ведь для реализации гос. политики создан... :)
А вообще - караул. Очень глупая ситуация.
Нет, ну "цэ вже вабще", ни в какие ворота не лезет. Или много лишних вопросов задается, или некому на них нормально отвечать. Скажите, а кроме Закона №637/97-ВР и Указа Президента Украины №461/2011 других нормативно-правовых актов не существует?
Кроме этих документов есть ещё и нормативно-правовой акт, с которого вся свистопляска вокруг админреформы в нашей глубинке и началась. Это Указ Президента Украины от 09.12.2010 г. №1085/2010 "Про оптимізацію системи центральних органів виконавчої влади".
Да-да, именно этим Указом и был создан новый центральный орган исполнительной власти под названием Государственная пробирная служба Украины.
И именно этим Указом Президента Украины №1085/2010 на новосозданную Службу были возложены (далее цитата) "функції з реалізації державної політики у сфері державного пробірного контролю".
Так какой орган должен проводить регистрацию и вести реестр субъектов хозяйствования, осуществляющих операции с ДМ и ДК, согласно Закону №637/97-ВР, Указам Президента Украины №1085/2010 и №461/2011 ? Правильно, Государственная пробирная служба Украины.
вчера в киевской пробирке на счет регистрации сказали: подавать заяву и копию документа, подтверждающего право собственности или право пользования помещениям для осуществления деятельности, т.е. все то что требуется проектом
Только что позвонила на "Горячую линию" Пробирной.
Мотивируя тем, что Порядок регистрации будет утвержден в таком виде, как в проекте (новая редакция)на 99%, а также с целью недопущения одновременной массовой подачи заявлений на регистрацию от всех СПД рекомендовано отправлять документы на регистрацию уже сейчас.
На вопрос по срокам, ответили просто - не затягивайте.
Заявление заполнить по форме, указанной в Додатке 2 http://www.assay.gov.ua/w/assaygovua...257B2D0008C255
Вместе с заявлением нужно отправить только копию (простую ксерокопию, никем не заверенную) договора аренды, или подтверждающего право собственности на помещение
И отправить все заказным письмом.Цитата:
2.3. Для формування облікової справи та внесення до реєстру суб’єкт господарювання звертається до Пробірної служби з письмовою заявою про внесення до реєстру суб’єктів господарювання, які здійснюють операції з дорогоцінними металами і дорогоцінним камінням (додаток 2), до якої додає копії документів, що підтверджують право власності або користування місцем провадження діяльності.
После утверждения Порядка о регистрации повторно отправлять документы будет не нужно.
Кстати была приятно удивлена, что из п 2.3 в измененной редакции исчезло требование предоставить Вытяг. Значит все-таки Пробирная служба действительно рассматривала и приняла к сведению пожелания при обсуждении этого Порядка. Молодцы! :)
Вот как было в 1-й редакции проекта
________Цитата:
2.3. Для формування облікової справи та внесення до реєстру суб’єкт господарювання подає на розгляд до Пробірної служби такі документи:
2.3.1. Письмову заяву (додаток 2).
2.3.2. Копії документів, що підтверджують право власності або користування приміщеннями місця проведення діяльності.
2.3.3. Витяг з Єдиного державного реєстру юридичних осіб та фізичних осіб - підприємців.
Вывод: не спеша, но и "не затягивая":), заполняем Заявление , делаем ксерокопию договора аренды и отправляем в Пробирную службу. И ждем от них подтверждения пройденной регистрации
Cравнила сейчас две редакции проекта порядка о регистрации (первоначальную и новую) и хочу заметить, что обновленная версия стала очень понятна и логична. в ней сейчас очень подробно описаны сроки рассмотрения документов, принятия решения, уведомления о подтверждении или отказе в регистрации, а также правовом статусе спд в случае неполучения того или другого ответа от пробирной службы.
я очень рада тому, что мои (и наверняка, не только мои:))пожелания и замечания к первоначальной редакции, отправленные в пробирную службу были учтены. респект нашей пробирной службе! нас слышат!!!!
нужно не терять время и писать свои предложения о внесении изменений и дополнений теперь уже к 84 инструкции. ведь такое предложение о сотрудничестве было озвучено на недавнем семинаре одним из руководителей пробирной службы.
призываю к большей активности всех форумчан!
Как по мне одно из главных изменений должно быть насчет обмена изделий
Дело в том, что Пробирная служба совсем не против обмена, ведь даже в этом Порядке регистрации п 1.2.6." Обмін готових ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння на брухт дорогоцінних металів" свидетельствует о том, что это законный вид деятельности.
Запрет на обмен введен не пробирной, а НКУ. Точнее и НКУ не запрещает обмен, но он возможен только для общесистемщиков, а не для единщиков.
Поэтому, чтобы получить "добро" на обмен единщикам, нужно вносить изменения в Налоговый кодекс (пробирная здесь не при чем).
Чтобы инициировать подобные изменения нужно обращаться к депутатам, как законотворцам. Если помните, Лучия собирала наши предложения, чтобы передать их Кужель. И я лично писала здесь, на форуме формулировки статьей НКУ, принятие которых развязало бы руки единщикам по обмену.http://jewelbook.org.ua/showthread.p...BB%D1%8C/page4 (см. мои сообщения #38 и 42)
Но, воз и ныне там...:(
------
Не выдержала и все-таки допишу еще...
Уважаемая розница! Если вам так нужен обмен, ну так ДЕЙСТВУЙТЕ! Пишите, звоните, требуйте! В Верховную Раду, в профильные Комитеты, в Кабмин, в Комитет поддержки предпринимательства, в Общественную Раду при Кабмине.. ОНИ не знают о ваших проблемах, а если и знают, то считают, что ЭТО -не проблема, если стоит гробовая тишина.
Поймите же наконец, что есть цивилизованные способы борьбы и отстаивания своих прав! Пишите! Завалите их письмами и обращениями, аргументируйте расчетами и анализом деятельности!
Вы же видите, что ни СЮ ни АЮ не настаивают на решении этой проблемы с обменом. Нужна инициатива, массовая, всеукраинская инициатива СНИЗУ! Нужно этих чинуш забомбить своими письменными аргументированными обращениями!
Никто за вас этого делать не будет!!!
и вы верете что кто то зашевелится?