Вигляд для друку
Сегодня опубликован закон 4834-17 (ранее - 9661-д), который вступает в силу с 01.07.2012.
Теперь мы с одной стороны становимся (с точки зрения ГНСУ) законопослушными, с другой стороны, открываем новую страницу истории битвы с налоговой. :)
Предлагаю поделиться впечатлениями о том, как принятый закон отразился на нашей деятельности.
отразился полной неразберихой с переходом на 3юю группу:mad:
у кого какие мысли с этой новой проблемой №1?
После получения копии решения апелляционного суда отвез ее (копию) и требование о выдаче свидетельства плательщика ЕН в свою налоговую. Меня там, как оказалось, очень хорошо помнят по предыдущим обращениям. Сказали узнавть о "судьбе" требования через стандартные 10 дней. Потом буду бороться за отчет за первый квартал, который налоговая не признала отчетностью.
зы. Не совсем про закон, но совсем про битву с налоговой.
Всем добрый день! Поздравляю с открытием форума! Особая благодарность его создателям за оперативность и вообще за предоставленную возможность общения с единомышленниками!
Теперь по теме! С 4 квартала можно будет перейти со 2 на 3 группу (многие знакомые, кто подавал заявление на переход в 3 квартале уже получили отказы), если налоговая еще что-нибудь не придумает к тому времени (а они такие фантазеры)! А пока никто не знает, что еще новенькое ждет нас с 1 июля и каким еще изощренным способом будут мешать нам работать!
единственный пока положительный момент, что в связи ускореннием введения в действие закона, не прописано ответственность за неосуществленный переход.
ситуация напоминает январь 2012, когда чтобы быть на ЕН с 01.01.2012 года, мы подавали заявления в период с 01.01.12 по 25.01.12. думаю, как и в январе налоговая обязана закрыть глаза на неточности с нами и автоматом перевести на 3юю группу. тем более чтобы загнать нас всех на НДС, они должны это аргументировать ссылаясь на нормы, а т.к.до 01.07.12 действовала одна редакция НКУ и мы не имели право подать заявление про переход при непревышении граничного допустимого дохода, а с 01.07.12 уже другая редакция. и в переходных положениях ничего не говорится о нас, то это не значит, что мы пролетели как фанера над парижем
+чтобы загнать нас на ОС мы должны либо сами официально отказаться (пусть ищут дураков) или через аннулирование свидетельства по ст. 299.15
но как они смогут доказать, что работая в 3ем квартале мы на 2ой группе? единственное что нас здесь сдаст, так это штамп "2группа" на свидетельствеЦитата:
4) здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, або невідповідності вимогам організаційно-правових форм господарювання - в останній день податкового (звітного) періоду, в якому здійснювалися такі види діяльності або відбулася зміна організаційно-правової форми;
кто какие еще пути видит?
подождем 1 июля.
Интересно, а кто еще судится... суд может обязать налоговую перевести нас в 3-ю группу в связи с принятием закона?
Суд может обязать только в том случае, если Вы судитесь именно по этому поводу.
Уже позвонили из налоговой есть отказ перехода на з группу- так как отказ пишут 10 дней с15 по 25 а закон опубликован 27. Еще не читала - это со слов инспектора. просят прийти забрать , но я не пойду.
Всем привет! Мое мнение по поводу 3- ей группы -всем известно! Это наживка, чтоб мы ее проглотили! Нас мурыжили, издевались над нами! И это всего лишь для того, чтоб мы платили дополнительные 5 %? Не будем наивными! С 1 июля, после того, как этот закон вступит в силу надо подавать документы в КС. Иначе сожрут! Надо всерьез этим заняться. Нужно скинуться на грамотного юриста. По одиночке не потянем.
Добрый день!!
Я работаю первое полугодие на 3-ей группе. Да, это ощутимо сразу, 5+5%%. Ну, уж, как есть!!!! Из двух зол нам досталось меньшее, согласитесь. Я имею ввиду ОС или 3-я группа.
В чём Вы видите угрозу?
Что значат Ваши слова: " Не будьте наивными! Иначе сожрут"?.
Лучия, а в чем проблема заплатить 5% от дохода? Просветите, пожалуйста.
Не вижу проблемы в 5%. Вижу проблему в том, что на этом давление на нас - не закончиться! Еще вижу проблему в распределение налогов. Вижу проблему в бесплатной медицине, образовании, в вертолетных площадках и депутатских дачах за мой счет.Цитата:
Повідомлення від Критик
Когда я серьезно заболела( очень серьезно) то в онкодиспансер я брала с собой по мимо лекарств, шприцев,капельниц- даже лампочки , " Доместос" и тряпки. Про постель не говорю. Не хочу говорить о том, что наши люди вешаются прямо в душе больницы, от того ,что у них нет денег на лечение. Именно по этой причине - не хочу платить лишнее. Я и так плачу дополнительные 5 % в ПФ. А пенсия у меня будет меньше,чем у моих работников.
Если мы хотим что-либо поменять в нашей стране - начинать надо с себя. К сожалению, реалии таковы, что разворовывается конечно больше, чем доходит до мест назначения, но если не наполнять бюджет хоть как-то, то не будет и того мизерного государственного финансирования.
А вот мой родственник серьезно заболев получилв госпитале абсолютно забесплатно хорошее лечение, уход и бытовые условия. Хотя Доместос да, был.
А какую страну и социальные программы хотите видеть именно Вы, платя 200 грн. налога?
зы. Это не адресные нападки и личные придирки - ни в коем случае. Просто имея возможность зарабатывать, надо быть готовым платить соответствующие налоги, и согласитесь, нынешняя ситуация с размерами оборота и ставками налогооблажения намного "евроипеизированнее" (фух, слово-то какое) чем было ранее.
О каком обороте Вы говорите? Я живу маленьком городке под Киевом. Богачи тарятся в Киеве. Бедняки ходят только по обмену. 12 тыс оборота в месяц- это баснословные доходы?
Даже при большом желании- 5% , для меня и тысяч таких как я это существенно! По мимо этого я всю жизнь плачу взносы во все фонды. Спросите меня , я хоть раз в жизни ездила по льготным путевкам на отдых? Ни разу! Даже имея на руках все необходимые документы - для меня не нашлось места в наших здравницах. А для моей приятельницы из исполкома каждый год есть места. Как-то причина у нее была ну, очень экзотическая. Она там триппер лечила!
Вы, считаете, что на этом они успокоятся? Давление на отрасль прекратится?
Разрешите с Вами не согласиться.
Те налоги, надо сказать, не такие уж драконовские, которые мы платили раннее, дали нам всем возможность " стать на ноги".
Надеюсь никто не будет отрицать, что ювелирный бизнес рентабельный.
Правда, картина продаж последнего месяца удручает.
О любом обороте.Цитата:
Повідомлення від Лучия
Где Вы увидели, что я веду речь о баснословных доходах? Я сам неоднократно сталкивался с задолбавшим всех ошибочным мнением, что все ювелиры сказочно богаты.
Просто шаг государства, сделанный предпринимательству на встречу, пусть и получилось у него "как всегда" - это чуть-ли не первый случай проявления чего-то рационального и разумного (я имею в виду снижение ставок налогооблажения).
В данной дискусии я стараюсь абстрагироваться от частных условий каждого отдельного предпринимателя, а говорить о концепции в целом. Ну нельзя получать и ничего не отдавать - так не бывает и это не правильно.
Вы не подумайте, я сам когда смотрю на цифру зарплатных налогов - удивляюсь и недоумеваю, но эти платежи и другие, установленные государством - обязательное условие ведения бизнеса.
С Уважением.
Бизнес был рентабельным до 2008 года, а с тех пор с каждым годом все хуже и хуже. Бывают месяцы в минус, а которые в плюс, то тоже не сильно разгонишься. Очень многое зависит не только от выручки, но и от расходов. Еще зависит от города. Крупные города, наверное, последние почувствуют спад, а маленькие уже давно его прочувствовали.
Вы, не ответили на мой вопрос - считаете, что на этом они успокоятся? Давление на отрасль прекратится?
А можете, если Вам не трудно, привести мне примеры давления на отрасль, имевшие место быть ранее?Цитата:
Повідомлення від Лучия
Именно на нашу с Вами отрасль, а не на все предпринимательство в целом?
в том что это мало кто потянет. магазины с небольшим доходом скорее всего закроются.Цитата:
Повідомлення від Критик
друг сидит на 3ей группе с 01.01.12 года (не ювелирка и доход годовой с натяжкой 150 тыщ), говорит очень тяжело. попытка накидывать эти 5% на товар часто приводит к тому, что клиент уходит, а у него всего лишь точка в районном центре.
а то что нас загнали на 3юю группу - первый шаг в прессинге нас
Игорь я приветствую Вас и на этом прекращаю общение с Вами. Просто потому , что Вы не слышите никого кроме себя. Ваши обобщения мне не интересны. Меня волнует моя жизнь а не жизнь абстрактных не знакомых мне людей. И разговоры о справедливых налогах для развития государства в Украине - не вызывают у меня интереса.
Лучия, Вы ошиблись дважды:
- во-первых я не Игорь и никогда им не был и не есть и не буду;
- во-вторых я не пытаюсь никого оскорбить или убедить в исключительности собственного мнения - это дискуссия и каждый имеет право высказать свою точку зрения.
- в-третьих - не обижайтесь, пожалуйста... http://s19.rimg.info/65b9b96da66717d...7175b74d15.gif
Если Вы не Игорь - извините! Есть горький опыт общения с ним.
Уважаемые ювелиры, давайте попробуем разобраться в сути вопроса. Есть простой вопрос: чем плоха третья группа?
Ответы могут быть любыми, на самом деле. И даже просто: "не нравится, потому что противно лишние деньги этим чиновникам отдавать". :)
Можно провести более глубокий анализ и таки докопаться до сути проблемы.
Думаю, что Лучия не совсем чётко сформулировала то, что мы все понимаем - налоговая спит и видит нас всех, как машинку для зарабатывания денег в бюджет. Идеальный вариант - так это все до единого с РРО в карманах, подсоединённых напрямую к серверу налоговой.;)
Третья группа раздражает не столько в плане финансовых потерь, как в том, что они меняют законы по своему усмотрению и назначают "хорошие" и "плохие" отрасли производства и торговли. Вот например, загадочная новация Клименко о 5 группе... Зачем??? А поди ж ты... Придумалось ему так...
Короче, давайте не горячиться, а вести цивилизованную дискуссию.:)
Что еще за 5 группа?
http://ubr.ua/uk/tv/zakony-ta-biznes...e-blshe-144703
Депутати мають намір ввести п’яту групу підприємців, які працюють за спрощеною системою. Юристи кажуть: новації негативно позначаться на бізнесі.
Замість чотирьох – п’ять. Народні обранці планують запровадити ще одну групу спрощенців. Зміни стосуватимуться юридичних осіб. І лише тих, які мають оборот більший, ніж 5 мільйонів гривень.
Олександр Клименко, голова державної податкової служби України: "Кого торкнеться ця 5 категорія? Давайте зрозуміємо. Це яскравий приклад - бутіки, магазини, кафе, ресторани. І це дозволить їм безперешкодно. Це малий та навіть уже середній бізнес - безперешкодно розвивати свої напрямки, розвивати свій бізнес". :D
Короче, как пятая лапа... И так - до бесконечности...
Как перейти на 3 группу? Закрываться до осени или есть какой то метод перехода?
Думаю, что там, где не получится договориться с инспектором о "закапывании топора", нормальные варианты не светят.
Одно радует, до конца года не должны никого трогать - хоть что-то хорошее из этого закона проистекает.
Кстати, есть уже где-то русский текст с комментариями? Я не нашла... Или тороплюсь сильно.:)
да в законе говорится про мораторий, но он не распространяется на налоговые проверки. мораторий только на:Цитата:
Повідомлення від Елена
1. отказ в ЕН в случае налогового долга
2. расчет, заполнение деки и полноту проплаты ЕН
3. ведение книги доходов
4. дохода и переход на ОС за осуществление деятельности не указанной в свидетельстве ЕН (касается 1ой и 2ой групп)
а мораторий на налоговые проверки так и остался устным заявлением с трибуны
Не берусь высказываться от имени всех ювелиров.
Скажу о себе.
Нет, я не испытывала давление именно на свой бизнес. В нашей отрасли я 17 лет. Да, раньше были времена, а теперь моменты, к большому сожалению.
Но именно отсутствие более жёсткого контроля со стороны государства, привело к тому, что, казалось бы, элитный бизнес превратился в филиальчик китайско-турецкого базара. Что подкосило хороших отечественных производителей и размыло понятие ювелирного украшения, как предмета, который остаётся в семье на поколения.
Ведь всё чаще слышим фразу: " По чём за грамм?".
Такой вопрос может относится к ювелирному ИЗДЕЛИЮ?
А всё желание, простите, " срубить капусту по-быстрому".
А щука то в нашем пруду дремала, вот карась и совсем "разгулялся".
Могу ли я сама себя считать на 3 группе, т.е вести соответствеено книгу доходов и уплатить налог в конце квартала или месяца?
а мы фактически вынуждены так себя считать. загвоздка в налоговой. нужно ждать их телодвижение
Лучия! МЫ -умные!!!Цитата:
Повідомлення від Лучия
А именно пункт 4 НАС устраивает!!!Цитата:
Повідомлення від agony
Именно в этом СЕКРЕТ УСПЕХА!
абсолютно не устраиваетЦитата:
Повідомлення від ПрегонА именно пункт 4 НАС устраивает!!!Цитата:
Повідомлення від agony
закон 4834-vi
Цитата:
"2. установити, що норми підпункту 2 пункту 293.4 статті 293 та підпункту 7 підпункту 298.2.3 пункту 298.2 статті 298 цього кодексу у 2012 році не застосовуються.
Цитата:
293.4. ставка єдиного податку встановлюється для платників єдиного податку першої, другої і третьої груп у розмірі 15 відсотків:
2) до доходу, отриманого від провадження діяльності, не зазначеної у свідоцтві платника єдиного податку, віднесеного до першої або другої групи;
нам могу влепить за торговлю ювелиркой на 2ой группе с 3го кварталаЦитата:
298.2.3. платники єдиного податку зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів, визначених цим кодексом, у таких випадках та в строки:
7) у разі здійснення видів діяльності, не зазначених у свідоцтві платника єдиного податку - фізичної особи - підприємця, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності;
или что Вы имеете ввиду, говоря что 4ый пункт нам подходит?Цитата:
298.2.3. Платники єдиного податку зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів, визначених цим Кодексом, у таких випадках та в строки:
5) у разі здійснення видів діяльності, які не дають права застосовувати спрощену систему оподаткування, або невідповідності вимогам організаційно-правових форм господарювання - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності або відбулася зміна організаційно-правової форми;
Здравствуйте, Игорь!
Чего кипим, кого строим? :) Давайте лучше общаться о перспективах нашего бизнеса в третьем квартале.
У Вас острый аналитический ум, а Вы женщин строите...
Рада Вас видеть.
все же давайте быть культурными людьми и без взаимных оскорблений, т.к. здесь предусмотрена модерация, предупреждения и в конечном итоге бан
свои междоусобицы, пожалуйста, или вне форума, или только у себя в голове. лично мне не очень хочется читать кто на кого зуб точит, или обижен, или еще что
можно создать отдельную ветку как была на форуме СЮ "для восхищений и обид". и спокойно препирайтесь там, в пределах разумного
Полностью поддерживаю. Прегон с нами, давайте попросим. У него рука лёгкая... ;)Цитата:
Повідомлення від agony
А то прям Санта-Барбара... В самой кипящей теме.