Возникает ситуация, что надо добавить электронные способы расчёта для интернет-торговли, есть ли способы корректно обойти НКУ в части расчётов?
Нашла вот такую гадость: http://dn.sts.gov.ua/media-ark/news-ark/70610.html и загрустила.
Вигляд для друку
Возникает ситуация, что надо добавить электронные способы расчёта для интернет-торговли, есть ли способы корректно обойти НКУ в части расчётов?
Нашла вот такую гадость: http://dn.sts.gov.ua/media-ark/news-ark/70610.html и загрустила.
с web-мани все так же грустно. пока на ЕН нельзя, хотя где-то читала, что это спорный момент
варианты только как и везде в инет-магазинах:
1. безнал
2. нал
3. пластиковыми картами
Да, действительно, это очередная проблема для единщиков-владельцев интернет-магазинов....
Но оказывается, выход можно найти! Одно из таких решений предлагает сама система WM.
WebMoney и единый налог
Цитата:
Учитывая обстоятельства, приведенные выше, следует предостеречь налогоплательщиков, находящихся на упрощенной системе налогообложения, от рисков, связанных с применением WM по классической схеме.
Однако это вовсе не означает, что такая категория налогоплательщиков не сможет вообще пользоваться указанной системой расчетов. Имеются особые схемы работы с WebMoney, предложенные системой специально для плательщиков ЕН: «Без кошелька, с договором»» или «Без кошелька, без договора» («Адресные платежи»). Они предполагают уплату WM покупателем посреднику, а последний перечисляет продавцу гривны.
Еще, об этом же, вот здесь
Цитата:
....платежная система WebMoney предложила и выход из сложившейся ситуации: перейти от подключения “С кошельком и договором” к подключению на “Без кошелька, с договором”.
Во втором случае “единоналожник” будет получать на руки наличные гривни. Однако следует иметь в виду, что второй вариант гораздо дороже первого: комиссионные составят 2% против 0,8%.
Нарушителям отчаиваться не стоит. Для “единоналожников”-юрлиц есть два выхода. Либо все честно отразить в отчетности, уплатить налог по двойной ставке и надеяться, что налоговики не станут аннулировать свидетельство плательщика единого налога на основании “кривой” нормы Кодекса.
Либо скрыть факт получения электронных денег и рассчитывать, что в течение ближайших трех лет проверка так и не нагрянет. У предпринимателей-физлиц вариантов побольше. Во-первых, опять-таки можно все честно отразить в отчетности, уплатить 15% с “неправедного” дохода (подробнее см. “БИЗНЕС-консультации” — Ред.) и надеяться остаться “единоналожником”.
Во-вторых, скрыть факт получения электронных денег и уповать на то, что в течение ближайших трех лет проверка так и не нагрянет. Наконец, в-третьих, можно продолжить работать, как и раньше (см. “Эксперт — о вариантах…”), указывая в отчетности получаемые электронные деньги как наличные.
Доказать факт получения “упрощенцем” электронных денег, а не наличных, налоговики не смогут, если не произведут контрольную закупку. Вероятность попасть под таковую невелика, но есть. Так что последним вариантом могут воспользоваться любители более острых ощущений.
"...Нарушителям отчаиваться не стоит. Для “единоналожников”-юрлиц есть два выхода. Либо все честно отразить в отчетности, уплатить налог по двойной ставке и надеяться, что налоговики не станут аннулировать свидетельство плательщика единого налога на основании “кривой” нормы Кодекса..." ;)
Давно так не смеялась!
А вот то, что сами Вэбмани предлагают, похоже, жизненно. Отдам юристу для изучения и попробую просчитать риски. Спасибо!
в "Частном предпринимателе" №19 за 2012 год была статья насчет веб-мани. и там же мнения юристов. к сожалению вывод - на ЕН такой расчет нельзя, из-за отсутствия определения понятия "электронные деньги"
хотя, интересно, многие интернет-магазины бытовой техники его используют и они на ЕН. может как и мы (ювелиры) со своим обменом - на свой страх и риск
Я не сторонник рисков там, где их можно обойти. Ну их, эти электронные деньги. Хотя почитать юристу надо дать.
А как с наложенным платежом? Он пришел и его оприходовали в кассу (записали в книгу). Нарушений нет? Налоговая молчит, кажется...
вот им пользуются во всю, т.к. выгодно и клиенту, и для интернет-магазину (все же нал). правда клиенту это не много в копеечку влетает, но зато может проверить не кинул ли его магазин
А налоговая нос нигде в эту идиллию не всунет?Цитата:
Повідомлення від agony
А у меня такая мысль по електронным деньгам. Когда произведены расчеты только електронными деньгами, то с точки налогового законодательства и бух. учета - расчеты не произведены. Взамен товара предприниматель ничего не получил - значит это не бартер. А это соглашение, что ко-то когда-то за это оплатит. Т.е. мы реализовали товар, а деньги за него получили в тот момент, когда на счет поступили деньги реальные. Т.е. безналичный расчет с отстрочкой оплаты. Что кот думает по этому поводу ?
http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=42376
Как плательщику единого налога "влететь" на получении WebMoneу.
Статья написана эзоповым языком, но при желании можно разобраться и понять предостережения и советы автора.
http://jurliga.ligazakon.ua/news/2013/11/14/101414.htm
Минэкономразвития напомнило плательщикам единого налога об осуществлении безналичных расчетов
Министерство экономического развития и торговли в письме от 17.09.2013 г. № 3112-13/32401-14 напомнило, что согласно п. 291.6 ст. 291 Налогового кодекса плательщики единого налога должны осуществлять расчеты за отгруженные товары (выполненные работы, предоставленные услуги) исключительно в денежной форме (наличной и/или безналичной).
В соответствии с п. 1.4 гл. 1 Инструкции о безналичных расчетах в Украине в национальной валюте безналичные расчеты - это перечисление определенной суммы средств со счетов плательщиков на счета получателей средств, а также перечисление банками по поручению предприятий и физических лиц средств, внесенных ими наличными в кассу банка, на счета получателей средств. Данные расчеты проводятся банком на основании расчетных документов на бумажных носителях или в электронном виде.
Таким образом, исходя из особенностей специального режима налогообложения физлица - плательщики единого налога не могут осуществлять расчеты за отгруженные товары (выполненные работы, предоставленные услуги) через электронные платежные системы.
Вместе с тем напоминаем, что если физлицо - плательщик единого налога будет использовать в своей деятельности электронные деньги, то оно обязано уплачивать налог по ставке 15 % как применяющее иной способ расчетов (пп. 3 п. 293.4 ст. 293 НК).
Кроме того, в документе указано, что распоряжением Кабинета Министров Украины от 15.05.2013 г. № 386-р одобрена Стратегия развития информационного общества в Украине, которая определяет в качестве одной из приоритетных государственных целей развитие электронной экономики в перспективе до 2020 года, что в дальнейшем позволит устранить существующие законодательные ограничения. ;)
Передергивание!!! Если единщик платит или если единщик получает, то по-одесски- это две большие разницы. Я понимаю ,что в НКУ денежные расчеты ПРИ ПОЛУЧЕНИИ ОПЛАТЫ, а не при оплате, к примеру, за эл. энергию в Приват24 с моей пенсионной карты. Какие мысли?
Наверное, это скорее "додёргивание", а не передёргивание. Они имеют ввиду, что единщик вообще не имеет права даже смотреть на электронные деньги. Хотя это дикий бред, сейчас нет безналичного расчёта в чистом виде, везде это уже современные платёжные системы. Через терминал в магазине - это что?
Но к 2020 году, когда в других странах начнут рассчитываться силой мысли, у нас разрешат Вэб Мани. :)
)))))))))))))))))Цитата:
Повідомлення від Елена
Через терминал в магазине - это безналичные расчеты - это банк со счета клиента ( карточки) перечисляет деньги на счет фирмы ( предпринимателя). Електронные платежные системы - это Web мани , платежные не банковские терминалы - inpay, ... , и расчеты в итернете не через банки...
"безналичные расчеты - это перечисление определенной суммы средств со счетов плательщиков на счета получателей средств, а также перечисление банками по поручению предприятий и физических лиц средств, внесенных ими наличными в кассу банка, на счета получателей средств.
А наложенные платежи к чему относятся?
к наличному расчету через посредника в лице курьерской службыЦитата:
Повідомлення від Елена
"...действующим в Украине законодательством не определено понятие “электронные деньги”. Но поскольку процедура принятия законов в Украине долгая и сложная, а любая деятельность должна быть урегулирована, Нацбанк решил взять инициативу в свои руки. В конце 2010 г. он утвердил обновленную редакцию Положения “Об электронных деньгах” (постановление НБУ №481 от 04.11.10 г.).
Фактически это постановление является сейчас единственным нормативно-правовым актом, который определяет, что такое “электронные деньги”, и регулирует их эмиссию и обращение на территории Украины. В то же время, по мнению юристов, более логичным было бы изначальное принятие соответствующего закона..." Подробнее: http://buhforum.com/viewtopic.php?f=12&t=2339
Читаем постановление (термины):
електронні гроші - одиниці вартості, які зберігаються на
електронному пристрої, приймаються як засіб платежу іншими, ніж
емітент, особами і є грошовим зобов'язанням емітента
електронний пристрій - чип, що міститься на пластиковій
картці або на іншому носії, пам'ять комп'ютера тощо, які
використовуються для зберігання електронних грошей
Я что-то не пойму. Если ФОП при открытии счёта в банке выдали и карточку, то это уже электронные деньги? :confused:
И опять вилка как с ДМ и ДК...
Хотя...http://www.bank.gov.ua/control/uk/pu...?art_id=123302
ЕЛЕКТРОННІ ГРОШІ (e-money) – грошові зобов’язання емітента в електронному вигляді, які розміщені на електронному пристрої та знаходяться в розпорядженні користувача. Таким пристроєм може бути мікропроцесорна картка, комп’ютер користувача, сервер системи розрахунків, де централізовано зберігаються Е.г. користувачів.
У системах, що здійснюють розрахунки в Е.г., банківські рахунки використовуються лише, якщо гроші вводяться та виводяться із системи. У разі емісії Е.г. традиційні гроші користувачів зараховуються на банківський рахунок емітента. При пред’явленні Е.г. для погашення, традиційні гроші списуються з банківського рахунка емітента і надаються пред’явнику, наприклад торговцю, який реалізував за Е.г. товари чи послуги, або споживачу, якщо він вже не потребує такого платіжного засобу. Е.г. всіх відомих сьогодні систем є наперед оплаченими.
Правове визначення Е.г. для країн ЄС міститься в Директиві 2000/46/ЄС про започаткування та здійснення діяльності установами-емітентами Е.г. та пруденційний нагляд за ними, відповідно до якої «Е.г. – грошова вартість, яка є вимогою до емітента і яка: (i) зберігається на електронному пристрої; (ii) емітується під час отримання грошових коштів у вартісному розмірі не меншому, ніж емітована грошова вартість; (iii) приймається як засіб платежу підприємствами, іншими ніж емітент».
Визначення Е.г., наведене в Директиві 2000/46/ЄС, протягом 2001–2005 р. було імплементовано в національні законодавства усіх країн ЄС. Виділяють два основних види Е.г.: 1) на основі карток (card-based e-money); 2) на програмній основі (software-based electronic money).
Джерело:
Про платіжні системи та переказ коштів в Україні //
Закон України від 05.04.2001 р. № 2346-ІІІ
Значит есть в их понимании и ТРАДИЦИОННЫЕ???
У меня стоят терминалы приватбанка в отделе,кто подскажет,это электронные деньги или как?Банк обратился за разьяснениями в минсдох,может у кого есть информация по подобному вопросу?
Знаете, мне кажется, что это вопрос, который ещё не раз мы зададим… И опасаюсь, что разъяснения нашего друга минсдоха нам не понравится.
"...безналичные расчеты - это перечисление определенной суммы средств со счетов плательщиков на счета получателей средств, а также перечисление банками по поручению предприятий и физических лиц средств, внесенных ими наличными в кассу банка, на счета получателей средств"
Если решат, что терминал и касса банка = одно и то же, то проблем нет. Но вот если так не решат, то просто караул.
Одной из распространенных ошибок[2] есть отнесение к электронным деньгам современных средств доступа к банковскому счету, а именно, традиционных банковских платёжных карт (как микропроцессорных, так и с магнитной полосой), а также интернет-банкинга. В системах, которые осуществляют расчеты электронными деньгами, банковские счета используются только при вводе и выводе денег из системы. При этом используется консолидированный банковский счет эмитента электронных денег, а не карточные или текущие счета пользователей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электронные_деньги
Тагир, так я ж тоже так считаю.:) Но Википедию в минсдохе не читают.
Также я считаю, что драгоценный металл и ювелирное украшение не тождественны… ;)
выход один. писать в миндоходы письмо с просьбой дать разъяснения понятия электронные деньги и автоматически разъяснения , относятся ли к электронным деньгам оплата через терминал банка или интернет-банкинг. если будет юридически правильно составленный вопрос, готов отнести в налоговую.
:) Тоже как-то стрёмно… Сейчас как разъяснят, что мало не покажется.;)
Я попрошу юриста составить запрос.
разъяснения имеет индивидуальный характер. если разъяснения будет нормальное, то все кому надо напишут и получат ответ. если нет то это не будет относится ко стальным. будет запрос скидывайте на почту.
Звонила на горячую линию в минсдох-терминалы Приватбанка согласно п.1.4 гл1 инструкции о безготивковых разрахунках пост НБУ от 21.01.04 №22 единщикам разрешены