Ответы на вопросы И.А. Писарева (г. Краматорск)

[Игорь]

Тоже не так. Я продам жене. Уйду на пенсию. У жены 10 000 чеков покупки у другого продавца(моих). По мне вопросов не возникнет, допустим. Ну продал и продал . Физ.лицо и Бог с ним. Но теперь о покупателе. Покупатель знает, что он ФОП! И ЗАВЕДОМО знает, что изделия будут закуплены для перепродажи. Разовая покупка не проблема. А 10 000 -это мошенничество. Продав 3000 граммов по твоему способу мы сэкономим всего 30 000 грн на банковской проводке.
Но если тебя берут за задницу, то 30 000 будет далеко не та сумма на которую попадаешь. Вот и получается. Отбелить 3000г изделий будет стоить тысяч сто пятьдесят. Но на этом ты получаешь два в одном. 1) Отбеливаешь. 2) Оправдательный документ на металл/изделия по 900грн/г. А это значит ,что не 15% от оборота.
Причем процедура законная. Полностью. Уплатил налог...

Вы ошибаетесь, когда ищете то, что Вам «можно или разрешают», наверное, продуктивнее отталкиваться от того, что Вам «не запрещают» или является для Вас «меньшим злом».
1.По РРО--нет законодательного запрета делать переоценку товара или снимать товар с продажи.
2.По «остаткам с ЕН на ОС» - нет законодательного запрета ФОПу, купившего товар в другом магазине, выставить его же у себя в магазине на реализацию или использовать его в своем производстве. Если у него при этом нет документа на покупку - он уплатит НДФЛ и прочее, а если у него есть товарный чек (чек РРО)на данный товар, то товарный чек (чек РРО) является документом, подтверждающий его расходы.
Нет законодательного запрета Сергею приехать ко мне в магазин (не представляясь/или даже представясь фопом-это роли не играет никакой), купить кило или 5 кило 585*.
В этом случае:
(вариант, когда тот и другой на ЕН. Как при том, что одна сторона на ОС - не знаю)
Для меня (как для продавца)
а) Нет законодательного запрета мне продавать ему (как физику/либо ФОПу – роли не играет) свой товар. Ограничение по сумме – легко обходится. Меня никто не обязывает и не запрещает в товарном чеке указывать или не указывать Ф.И.О. покупателя и мне никто не запрещает дать 5-6 товарных чеков «именных или не именных», каждый из которых будет (утрирую) даже «как простынь», а в графе «уплачено» будет стоять цифра на одну/две гривны меньше от какого-то «ограничения». Могу дать и 500 чеков на 2-3 единицы каждый. При этом «именные» могу растянуть на несколько дней (но и это не факт, потому что много однофамильцев, а я и не обязан указывать паспортные данные или ИНН покупателя в выдаваемом ему при покупке товарном чеке/хотя могу и указать, даже печать поставить).Что не «запрещено» - то «разрешено».
Законодатель «обязывает» меня (как ЕН) - уплатить 4% с Вала. Я их уплачу.
Законодатель обязывает меня хранить 3-ри года. А буду ли я хранить или нет – тема другая и вариации есть (я ведь могу и утерять, заплатив потом штраф около 1500). Да и никто меня ПОТОМ проверять не будет. КТО меня проверит?? На основании чего?? Кому я «нафик» нужен если я продал, находясь на ЕН, а с проданного товара уплатил 4%?? Как часто Вас проверяют/проверяли?
В данном случае главное то, что появились доки на «затраты» (само собою не по смешным ценам, а по "средним").
Для Сергея (как фопа на ЕН)
б) Нет законодательного запрета
--на продажу товара купленного им в другом магазине и полученные тов. чеки использовать как «расходник».
--на переплавку купленного товара (составил акт с членами комиссии/или без таковой, дал ссылку в акте на «простынь») и получил «затраты на металл».
--объединить данные чеков в один внутренний Акт (состряпать умную «бамажку») и указать данные этого Акта в отчете, подаваемом в налоговую (не факт, что это нужно спешить делать т.к. ПОТОМ не факт еще что и проверят, да и проще потом уплатить какой-то мелочный штраф за «неподачу»).

в) Такой «перевод» не безукоризнен (у нас и так всегда все скользкое), но вполне реален для РАЗОВОГО перевода остатков – все стадии купли/продажи/затрат законны. Само же ГНИ на «мелочи» «закроет глаза» т.к. уплачено 4% и в ГНИ сидят обычные люди, которые и так все знают, понимают – иначе бы все уже из-за «Обмена, а по-факту бартерной операции» были бы на ОС.

г) Каждый вправе сам для себя искать пути перевода остатков с ЕН на ОС (если собирается переводить).

д) У Вас есть предложения менее рискованные, менее затратные, более простые и законные??
Предлагайте.

е) Админы, спасибо Вам за то, что помогли донести «обмен» до Д.В.Выдолоба/если что не так – извините.


Я уверен в том, что для «перевода остатков» нужна другая ветка т.к. эта себя уже исчерпала (ведь по логике...где я и где советы "по остаткам")…
А то я такого насоветую, что вместо ОС перейдем в казематы или с котомками останемся...Здесь Оксана/Оля и остальные нужны...

[Игорь]

Покупатель знает, что он ФОП! И ЗАВЕДОМО знает, что изделия будут закуплены для перепродажи. Разовая покупка не проблема. А 10 000 -это мошенничество.....

Если он
---не зарегистрирован как фоп --это уголовщина
--не те КВЭДЫ - штрафы
--фоп и те КВЭДЫ--ничего абсолютно.

Пример...
1.Я-физик--купил--продаю без регистрации--торба/сухари
2.Я-фоп--купил как физик/или фоп (С ЧЕКАМИ)-продаю как фоп-- флаг в руки вперед и с песней. Продавай, плати налог и живи спокойно...
Хоть 1000.000 чеков---на это НЕТ ЗАПРЕТА..

[DVV]

Надеюсь, Д.В.Д.---я не ошибаюсь в том, что даже при внедрении ОС--ее (ОС) вполне реально "поиметь", уплатив всего лишь 4% за легализацию ДОКОВ.??

Как минимум, лет 12-13 не обращался ни к кому с подобными вопросами. Тем не менее, помню, что когда-то в 4% это никак не укладывалось, а где-то 5-7,5%.

[Патриот]

Предлагаю и прошу Администрацию Форума изыскать возможность ограничить в высказываниях изрядно надоевшего Игоря-Старого-Медбрата-ПИА-и т.д. Нет сил уже слушать его шизоидальную ахинею, в которой нет конструктива, а одна агитация за РРО, самовосхваление, и нападки на других участников форума. Этот ,,деятель" строчит свои посты, как базарные бабки чешут языками, и даже быстрее, и везде:,,Я! Я!Я! Следующий ник пусть возьмет Пуп Земли - самое то будет, и пора уже на Большой экран, а не на форуме ГАДИТЬ. А может ему отвести отдельную ветку- пусть изливает душу на ней, а то он превращает форум в театр одного актера, циркового жанра . Мне, извините, параллельно, что он напишет в мой адрес, - ведь, мне кажется, его задача и есть нас разобщить, очернив поодиночке, что бы мы не могли вести конструктивный диалог и решать надвигающиеся проблемы. Немного жаль человека, может ему отдохнуть надо просто. Так продал бы РРО и на кровно вырученные слетал бы на Синай , например, грехи заодно, хоть частично замолил...

[agony]

есть. после введения реестра плательщиков ЕН в 3ей группе тоже обязаны следить за регистрацией КВЭДов своей деятельности

298.2.3. Платники єдиного податку зобов'язані перейти на сплату інших податків і зборів, визначених цим Кодексом, у таких випадках та в строки:

7) у разі здійснення видів діяльності, не зазначених у реєстрі платників єдиного податку, - з першого числа місяця, наступного за податковим (звітним) періодом, у якому здійснювалися такі види діяльності;

[Прегон]

http://kved.ukrstat.gov.ua/KVED2010/46/KVED10_46.html
Вижу КВЭД оптовой торговли
Также вижу, что плательщиками единого налога не могут быть субъекты хозяйствования, осуществляющие деятельность, виды которой приведены в п. 291.5 НКУ. Деятельность в сфере оптовой торговли в данном перечне отсутствует.
291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку першої - третьої груп:

(абзац перший пункту 291.5 статті 291 в редакції
Закону України від 28.12.2014 р. N 71-VIII)

291.5. Не можуть бути платниками єдиного податку:

291.5.1. суб'єкти господарювання (юридичні особи та фізичні особи - підприємці), які здійснюють:

1) діяльність з організації, проведення азартних ігор, лотерей (крім розповсюдження лотерей), парі (букмекерське парі, парі тоталізатора);

(підпункт 1 підпункту 291.5.1 пункту 291.5 статті 291 із змінами,
внесеними згідно із Законом України від 28.12.2014 р. N 71-VIII)

2) обмін іноземної валюти;

3) виробництво, експорт, імпорт, продаж підакцизних товарів (крім роздрібного продажу паливно-мастильних матеріалів в ємностях до 20 літрів та діяльності фізичних осіб, пов'язаної з роздрібним продажем пива та столових вин);

4) видобуток, виробництво, реалізацію дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, у тому числі органогенного утворення (крім виробництва, постачання, продажу (реалізації) ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння);

(Підпункт 4 підпункту 291.5.1 пункту 291.5 статті 291 із змінами,
внесеними згідно із Законом від 24.05.2012 р. N 4834-VI)

5) видобуток, реалізацію корисних копалин, крім реалізації корисних копалин місцевого значення;

(Підпункт 5 підпункту 291.5.1 пункту 291.5 статті 291 із змінами,
внесеними згідно із Законом від 24.05.2012 р. N 4834-VI)

6) діяльність у сфері фінансового посередництва, крім діяльності у сфері страхування, яка здійснюється страховими агентами, визначеними Законом України "Про страхування", сюрвейєрами, аварійними комісарами та аджастерами, визначеними розділом III цього Кодексу;

7) діяльність з управління підприємствами;

8) діяльність з надання послуг пошти (крім кур'єрської діяльності) та зв’язку (крім діяльності, що не підлягає ліцензуванню);

(Підпункт 8 підпункту 291.5.1 пункту 291.5 статті 291
в редакції Закону від 24.05.2012 р. N 4834-VI)

9) діяльність з продажу предметів мистецтва та антикваріату, діяльність з організації торгів (аукціонів) виробами мистецтва, предметами колекціонування або антикваріату;

10) діяльність з організації, проведення гастрольних заходів;

291.5.2. фізичні особи - підприємці, які здійснюють технічні випробування та дослідження (група 74.3 КВЕД ДК 009:2005), діяльність у сфері аудиту;

291.5.3. фізичні особи - підприємці, які надають в оренду земельні ділянки, загальна площа яких перевищує 0,2 гектара, житлові приміщення та/або їх частини, загальна площа яких перевищує 100 квадратних метрів, нежитлові приміщення (споруди, будівлі) та/або їх частини, загальна площа яких перевищує 300 квадратних метрів;

(Підпункт 291.5.3 пункту 291.5 статті 291 із змінами,
внесеними згідно із Законом від 24.05.2012 р. N 4834-VI)

291.5.4. страхові (перестрахові) брокери, банки, кредитні спілки, ломбарди, лізингові компанії, довірчі товариства, страхові компанії, установи накопичувального пенсійного забезпечення, інвестиційні фонди і компанії, інші фінансові установи, визначені законом; реєстратори цінних паперів;

291.5.5. суб'єкти господарювання, у статутному капіталі яких сукупність часток, що належать юридичним особам, які не є платниками єдиного податку, дорівнює або перевищує 25 відсотків;

291.5.6. представництва, філії, відділення та інші відокремлені підрозділи юридичної особи, яка не є платником єдиного податку;

291.5.7. фізичні та юридичні особи - нерезиденти;

291.5.8. суб'єкти господарювання, які на день подання заяви про реєстрацію платником єдиного податку мають податковий борг, крім безнадійного податкового боргу, що виник внаслідок дії обставин непереборної сили (форс-мажорних обставин).

Раз в реестре нет запрета на оптовую торговлю, то нет и проблемы.
Речь идет не СВОЕЙ регистрации , а о ПЕРЕЧНЕ (реестре) государственном.
Ваш ход ,Оля)))

[agony]

при чем тут запрещающие виды деятельности к осуществлению незарегистрированных в реестре ЕН видов деятельности?

читайте письмо налоговой http://sfs.gov.ua/nove-pro-podatki--novini-/186759.html

До Реєстру платників єдиного податку вноситься інформація про види господарської діяльності незалежно від групи платників єдиного податку (відповідно до п.п. 8 п. 299.7 ст. 299 Податкового кодексу України).

и с 01.01.2015 г налоговики блюдут это письмо. тем более им сейчас доступен ЕГР. данную тему на бухсайтах промусолили в начале года и уже забыли.

я Вам говорю что если Вы официально покажете опт, который не зарегистрировали в реестре ЕН, т.е. не подав предварительно заявление об этой деятельности, то Вы попадаете на ставку ЕН в 15% за это и ОС. а если Вы еще и забудете добавить этот вид деятельности в ЕГР ЮЛ и ФЛ, то вообще не представляю полет фантазии налоговиков.

единственное, если у Вас опт был добавлен, как вид деятельности, хотя бы у госрегистратора до 31.12.2014, то все ОК. он автоматически попал Вам в реестр ЕН

[Игорь]

Обождал немного…сутки…, чтобы интереснее/доходчивее было…

Ув. Д.В.Выдолоб, само собою, что это была не Ваша (СЮ) «мотивация/действия» к тому, чтобы у НАС было ОС (я так и не думал – просто в шутку/раздражитель предположение высказал). К этому не причастно, конечно же, ни СЮ, ни АЮ. Вы, обе организации, не аналитики (как в ЕС или в РФ). Вы не стратеги на уничтожение/захват рынков сбыта и прочего, и Вы не сидите в Правительстве. Стране нужно много денег и она бестолково ищет поводы и способы у кого эти деньги взять. Я понимаю, что в дальнейшем и «семинары» у Вас (СЮ) будут проходить еще годы и годы (ведь одни фопы - уходят, а на их место приходят новые, да и Законы--только успевай следить за их изменением). А у АЮ – там свой «головняк» и «дерибан». Моя невинная «колкость» по отношению к СЮ была сделана мною (признаю этот факт) преднамеренно и по причине, что… жаль мне «упущенного шанса и момента», о котором я говорил около полугода назад и потом неоднократно.
Не хочу искать тот первый и последующие посты на эту тему. Объясню и так, что я подразумеваю под «упущенным моментом».
……Рада данного созыва до такой степени не компетентна, что у нас был НАСТОЯЩИЙ шанс не спорить с «шумом» по поводу «страшного» РРО, а просто «подложить» Раде ченч — нам РРО на ЕН, но и легальный обмен на этом же ЕН.
Это был шанс, знаете, как клев на рыбалке. Подсечь именно тогда, когда клюет (время показушной суеты Властей, ее некомпетентность, желание пойти на любые уступки - чтобы хоть в чем-то нравиться избирателю, еще хоть какое-то наличие денег в казне и прочее). Сколько тогда я не доказывал о том, что «КЛЮЕТ—ТЯНИ»…ни одного серьезного телодвижения или рассмотрения…
Упор сделали на отмену РРО(«дороговизна РРО» и «его незаконность»), которое все равно будет и при любом раскладе……дело времени…
А у НАС, может быть (если бы «прокатило»), была бы уже ЗАКОННАЯ ОБМЕНКА раз и навсегда.
При наличие легального обмена—НАС ДАЖЕ НЕВОЗМОЖНО было бы перевести на ОС.
Плюсов у обменки – достаточно, чтобы на многое закрыть глаза (РРО + еще чего-нибудь).
Обмен же через «скупку» -мне (как и многим) не интерен. Скупка-это «чужой» хлеб. Легальную скупку мелкий фоп не потянет – «тямки» у него не хватит, да и она тоже при ОС.
Даже приехав к Вам на «сбор» – получилось бы тоже самое – «заговорили/загалдели» бы тему «обмена» сказками/баснями про его «законность» (заранее изготовленные, договора интересных форм и прочие сказки, не имеющие ни малейшего отношения к действительности).
Теперь же, вне сомнения, Вы подумаете над «обменкой» (и, вдруг, у Вас «прокатит»). Может и шанс/повод какой-то сейчас опять появится для «подложки» легального обмена.
Не сомневаюсь, что если не получится у Вас с обменом - не видать нам его.
Юристы нужны для этого не просто «по уголовке/гражданке», а те, которые соображают в ювелирке.
Если не Вы с Вашими возможностями и Вашими юристами, если не Грабовская—то КТО???

Прошу прощения, если у меня проскочило что-то «неадекватное» по отношению Лично к Вам или СЮ, но иначе было к Вам «не достучаться» и эта тема пропускалась «мимо ушей», «заговаривалась» постоянно.

надеюсь, что ВСЕ…и сказал да и сделал все что смог…

[Прегон]

……Рада данного созыва до такой степени не компетентна, что у нас был НАСТОЯЩИЙ шанс не спорить с «шумом» по поводу «страшного» РРО, а просто «подложить» Раде ченч — нам РРО на ЕН, но и легальный обмен на этом же ЕН.
Это был шанс, знаете, как клев на рыбалке. Подсечь именно тогда, когда клюет (время показушной суеты Властей, ее некомпетентность, желание пойти на любые уступки - чтобы хоть в чем-то нравиться избирателю, еще хоть какое-то наличие денег в казне и прочее). Сколько тогда я не доказывал о том, что «КЛЮЕТ—ТЯНИ»…ни одного серьезного телодвижения или рассмотрения…

Ты понимаешь , что в этой некомпетентной Раде остались чересчур "КОМПЕТЕНТНЫЕ" Хомутынники? А есть еще пружинки и рычаги которые мы ну совсем не в курсе.
Просто пофантазирую
Гройсман и Порошенко из Винницы. Знакомы , если не больше, с Винницкими Боссами по ювелирке. А может даже и участие принимают. И...? Что...? Повторюсь, это просто пофантазировать.
Но есть и фигуры и фигурки поменьше. Опять же Хомут. Лоббист еще тот. И не мелочи, а крупнячка.
Так что по Раде ты просто ХОЧЕШЬ так думать

[Игорь]

Ты понимаешь , что в этой некомпетентной Раде остались чересчур "КОМПЕТЕНТНЫЕ" Хомутынники? А есть еще пружинки и рычаги которые мы ну совсем не в курсе.
Просто пофантазирую
Гройсман и Порошенко из Винницы. Знакомы , если не больше, с Винницкими Боссами по ювелирке. А может даже и участие принимают. И...? Что...? Повторюсь, это просто пофантазировать.
Но есть и фигуры и фигурки поменьше. Опять же Хомут. Лоббист еще тот. И не мелочи, а крупнячка.
Так что по Раде ты просто ХОЧЕШЬ так думать

Именно по этой причине я и говорю о том, что если не Д.В.Д.--ТО КТО? Всем остальным на нас ...с высокой башни. Отнять--на это они мастера и аж "бегом"...а дать..хрена с два...
Д.В.Д. хоть знает в какой кабинет и к кому нужно прийти, в какой документик "подложку" сделать, как "завуалировать"....
***ха/муха....хоть попытаться, но он ЗНАЕТ где и как...