Ответы на вопросы И.А. Писарева (г. Краматорск)

[DVV]

Ув. Д.В.В., я не буду "ходить" по пунктам (европейский путь/спец.обложение и все прочее)..
1.Если исходить из добровольно/принудительного перевода отрасли (не только НАШЕЙ) с ЕН на ОС (после 6 мес. от принятия Закона) , то никакого обоснованного реалиями переходного(временного) периода с ЕН на ОС-не может быть (это - возможная будущая сказка/на уши для "пионеров"---т.к. мы продаем изделия ГОДАМИ со дня их изготовления, то нас не спасет даже "переходной период" в год/два/три..)--следовательно при переходе ЕН на ОС будут необоснованные штрафные и прочие санкции..
2. Только внедрение повсеместного РРО - в состоянии "удовлетворить" все стороны (фопов различных групп и товаров, Сени, Пети, минфины, ЕЕсы и прочих) по деньгам и контролю и уберечь лично НАС от ОС. (для нас при применении РРО нет привязки по времени/драг.мету/камням/сумме/отрасли, зато отсутствуют доки на металл и камни/ нет инфляции и прочего не очень приятного).
3. Собрать отдельно для отрасли --25 тыс. подписей---сделайте на форуме эксперимент и соберите ХОТЯ БЫ 25 штук. (или 50)
4. "Пробивайте" ОБЩЕЕ ДЛЯ ВСЕХ отраслей, фопов, групп / раз и навсегда--------РРО. (ОС-только для ООО)

Уважаемый Игорь!

Вы не впервые обращаетесь на этом Форуме персонально ко мне. В связи с этим считаю своим долгом обратить Ваше внимание на ряд важных моментов, касающихся деятельности Союза ювелиров Украины и моей работы.

Союз ювелиров Украины - это ассоциация, представляющая интересы и защищающая законные права большинства участников ювелирного рынка нашей страны, представителей сферы ювелирного производства и торговли. Поэтому руководство СЮУ в сфере публично-правовых отношений выступает не от своего имени, а представляет согласованную позицию ювелирной отрасли Украины.

Такие согласованные позиции по вопросам применения РРО и упрощенной системы налогообложения были выработаны на всеукраинских собраниях участников ювелирного рынка в г. Киеве 22 января и 13 октября 2015 года. К сожалению, не смотря на максимальную открытость и публичность данных мероприятий, Вы не принимали в них участие.

Кроме того, согласно Уставу, Союз ювелиров Украины представляет интересы своих участников. Наша организация является открытой для вступления любого участника ювелирного рынка, а также для выхода из состава СЮУ. К сожалению, Вы не являетесь участником СЮУ.

Данные обстоятельства не позволяют Союзу ювелиров Украины и мне, как его должностному лицу, принимать к рассмотрению и учитывать любые Ваши предложения, идущие вразрез с позицией большинства активных участников ювелирного рынка.

Тем не менее, законодательство Украины не предусматривает нормы, ограничивающие Вас в праве от своего имени обращаться в органы государственной власти, местного самоуправления, а также подавать электронные петиции Президенту Украины.

С уважением,

Дм. Вик. Выдолоб
президент Союза ювелиров Украины

[Игорь]

Уважаемый Игорь!

Вы не впервые обращаетесь на этом Форуме персонально ко мне. В связи с этим считаю своим долгом обратить Ваше внимание на ряд важных моментов, касающихся деятельности Союза ювелиров Украины и моей работы.

Союз ювелиров Украины - это ассоциация, представляющая интересы и защищающая законные права большинства участников ювелирного рынка нашей страны, представителей сферы ювелирного производства и торговли. Поэтому руководство СЮУ в сфере публично-правовых отношений выступает не от своего имени, а представляет согласованную позицию ювелирной отрасли Украины.

Такие согласованные позиции по вопросам применения РРО и упрощенной системы налогообложения были выработаны на всеукраинских собраниях участников ювелирного рынка в г. Киеве 22 января и 13 октября 2015 года. К сожалению, не смотря на максимальную открытость и публичность данных мероприятий, Вы не принимали в них участие.

Кроме того, согласно Уставу, Союз ювелиров Украины представляет интересы своих участников. Наша организация является открытой для вступления любого участника ювелирного рынка, а также для выхода из состава СЮУ. К сожалению, Вы не являетесь участником СЮУ.

Данные обстоятельства не позволяют Союзу ювелиров Украины и мне, как его должностному лицу, принимать к рассмотрению и учитывать любые Ваши предложения, идущие вразрез с позицией большинства активных участников ювелирного рынка.

Тем не менее, законодательство Украины не предусматривает нормы, ограничивающие Вас в праве от своего имени обращаться в органы государственной власти, местного самоуправления, а также подавать электронные петиции Президенту Украины.

С уважением,

Дм. Вик. Выдолоб
президент Союза ювелиров Украины

Ув. президент Союза ювелиров Украины..Дм.Вик.Выдолоб...Удивитесь (вот "незадачка")...Я-ЧЛЕН СЮ...и ДАЖЕ...С ПЕРСОНАЛЬНОЙ ГРАМОТОЙ...ОТ ВАС...
Наверное, клерки не донесли до Вас, что у меня есть ОТ ВАС И "СЕРТИФИКАТ ЧЛЕНА СЮ (последнего образца, на мое ИМЯ, с Вашим автографом )" и даже...."Грамота" есть, (выданная Вами - мне )..."за МОЙ ОСОБЫЙ (или активный--не помню дословно ) ВКЛАД в развитие ЮВЕЛИРНОЙ ОТРАСЛИ Украины"...... (надеюсь, Вы не удивлены...). Могу отослать эти 3 (Вы же знаете, что их три) документа "возвратом" Вам (или Масловой--в подтверждение данного ФАКТА) (так и лежат в конверте...со всеми стикерами.......Открыл конверт, посмотрел, положил обратно в конверт, и в тот же день закрыл магазин...на АТО...(это было в том году весной....)....Так и лежат "Сертификаты/Грамоты/стикеры и "крыши Ваши" на полке в ВАШЕМ ЖЕ конверте....(мне даже не понадобится адрес переписывать)...
Да, я в 2015 году--не платил ВЗНОС.....(...у меня..АТО)
Сомневаетесь...Проверьте.заявку (мою) и свои отправленные "Сертификаты"..(да и "Грамоты" тоже)
Как Вы думаете....есть у меня"Сертификат/Грамота/стикеры на "крышу" от СЮ....?????? Кому сейчас верят--ВАМ или мне?????
Ув. президент Союза ювелиров Украины..Дм.Вик.Выдолоб..., не знать, кому выписывают и отправляют клерки!!!!!!!!

Думай теперь...за что деньги платил (и).????..Мало того, что ответа не получал(и) на свои вопросы (а вроде и в СЮ/да еще и с Грамотой), так еще ...я и крайний за то, что соизволил спросить....А ведь там есть стикер, что --член "СЮ" и нахожусь под "юр.крышей" СЮ...
(Вот так же и в КПСС у меня было.......поэтому и ушел с КПСС....все не-ново....)

[DVV]

Ув. президент Союза ювелиров Украины..Дм.Вик.Выдолоб...Удивитесь (вот "незадачка")...Я-ЧЛЕН СЮ...и ДАЖЕ...С ПЕРСОНАЛЬНОЙ ГРАМОТОЙ...ОТ ВАС...

Уважаемый Игорь Анатольевич! Очень хорошо, что Вы представились полным именем (хотя к этому моменту уже успели внести изменения в свой предыдущий пост и удалить эту информацию). Уверен, что для многих форумчан это стало своеобразным открытием. Признаюсь, сам длительное время ошибался, представляя себе под Вашими многочисленными "никами" совсем другого человека - тоже предпринимателя из Краматорска.

Подтверждаю, что Писарев Игорь Анатольевич является участником Союза ювелиров Украины. Приношу свои извинения и прошу считать исчерпанным инцидент с допущенной в предыдущем моем сообщении ошибкой.

Да, я в 2015 году--не платил ВЗНОС.....(...у меня..АТО)

Думай теперь...за что деньги платил (и).????..

Участники Союза ювелиров Украины уплачивают ежегодные членские взносы. Это не единовременные платежи, и не только когда у ювелирной отрасли возникают проблемы. Участники СЮУ из Краматорска, Лисичанска и других прифронтовых городов только в 2014 году после начала АТО и до освобождения городов не уплачивали членские взносы по вполне объективным причинам.

Мало того, что ответа не получил(и) на свои вопросы (а деньги-то платил), еще ...я и крайний за то, что соизволил спросить....А ведь там есть стикер, что --член "СЮ" и нахожусь под "юр.крышей" СЮ...

С Вашим членством в Союзе ювелиров Украины и взносами, полагаю, мы уже разобрались.

Вам лучше было бы обращаться напрямую в Союз ювелиров Украины. Вы бы всегда получали полные и своевременные ответы на все Ваши вопросы, адресованные руководству СЮУ.

Форум "Ювелирный рынок" - это дружественный и партнерский ресурс, ссылка на который размещена на сайте СЮУ www.juvelir.org.ua . Но наша организация не обладает не является владельцем, не управляет данным Форумом и не влияет на его правила и редакционную политику руководства этого ресурса. Со своей стороны мы также стараемся излишне не вмешиваться в свободную дискуссию между участниками Форума и косвенно не влиять на свободное выражение мыслей его участников.

Тем не менее, поскольку наш диалог вышел на уровень публичной дискуссии, и есть вероятность, что Ваши вопросы к руководству СЮУ и ответы на них вызовут интерес других читателей и подписчиков Форума, будет проведена работа по сбору всех Ваших вопросов с начала функционирования данного ресурса и будут предоставлены развёрнутые ответы.

Специально для этих целей мною создана ветка Форума "Ответы на вопросы И.А. Писарева (г. Краматорск)" - http://jewelbook.org.ua/showthread.p...9075#post19075 .

Обращаюсь к администрации Форума с просьбой перенести в неё все сообщения нашего диалога с И.А. Писаревым, не имеющие отношения к теме электронной петиции к Президенту Украины.

[Игорь]

Про доки и ОС.
На мой взгляд есть простой/понятный/приемлемый способ «легализации» остатков (любых объемов и металлов) при переходе с ЕН на ОС.
Одним «махом» решаются проблемы с НДФЛ, доков, инфляции прошлых лет и прочие.
Затраты у стороны, желающей получить доки, в разы ниже от возможных последующих ее трат при отсутствии доков и при нахождении на ОС. Подходит ко всему.Розница-рознице, розница-производству (вот Вам и легализация металла)...
Стоимость такой услуги — 4% от суммы, указанной в строке «итого уплачено» в доках (либо товарных чеках, либо чеках РРО).
Пример…
--например, у «Старого» нет доков ((или доки есть, но они «слабенькие» (цена 999,9 составляет около 200 грн., работа, заявленная в этих доках-20грн/грамм, прочее)).
Есть два способа для решения проблемы и оба они подходят.
Способ № 1.
1.Я провожу продажу и выдаю «Старому» доки на «покупку» им у меня в магазине ювелирных изделий,(его/же артикулы, которые он и не снимал у себя с продажи)даю ему товарные чеки на ПОКУПКУ ГОТОВЫХ ИЗДЕЛИЙ по СРЕДНЕЙ стоимости. При этом мне не обязательно указывать то, что указывает производитель в своих доках. Только дата, проба, артикул, вес, цена.
Способ № 2.
2. Я товар «Старого» «вбиваю» в свой РРО и провожу продажу ему от меня с выдачей чеков РРО.
(само собой, что «товарный чек» и «чек РРО» – является ДОКОМ КУПЛИ на 100%).
В результате этого за кило 585*/925* понадобится уплатить/потерять заказчику доков 4% от проводимой ВАЛОВОЙ суммы (но 4% отдать за ОТЛИЧНЫЕ доки – это лучше, чем потом за НДФЛ и штрафы отдать в разы больше).

Проводить по датам «покупки/продажи» нужно
а) Бумажные доки датой купли/продажи «ДО» даты внедрения ОС. Это можно делать и после принятия/внедрения ОС, но с указанием даты ПРОДАЖИ «ДО».
б) Чеки РРО (используемые потом как ДОКИ) – продажу нужно осуществлять только до даты «ДО», иначе «проблема» появится уже у продавца.

Для внедрения в жизнь этих способов может быть понадобится создание «клона», а может быть достаточно будет хороших отношений с другими фопами.
Возможные ограничения по Валовым суммам и все прочее - мелочи.

Надеюсь, Д.В.Д.---я не ошибаюсь в том, что даже при внедрении ОС--ее (ОС) вполне реально "поиметь", уплатив всего лишь 4% за легализацию ДОКОВ.??

[Прегон]

Ошибаешься. Наличкой лимит 10000грн. Только через договор и банковский счет.
Я именно такой вариант и держу. Жене продам ДО часа Х. Выйдет около 5%. Но продать могу хоть по 900грн. А у неё оправдалочка на затраты по 900грн на грамме.
А вообще, Игорь , мы с тобой дураки. Идем впереди планеты всей. РРО первыми купили. Теперь первыми готовимся на ОС. А те кто и не слышал о проблемах, те просто.... Просто живут дальше и не знают что проскочило мимо них.

[Олена Маслова]

А вообще, Игорь , мы с тобой дураки. Идем впереди планеты всей. РРО первыми купили. Теперь первыми готовимся на ОС. А те кто и не слышал о проблемах, те просто.... Просто живут дальше и не знают что проскочило мимо них.

На ОС пока не собираюсь. Но РРО в магазине стоит и, если честно, уже не мешает.

[agony]

Есть два способа для решения проблемы и оба они подходят.
Способ № 1.
1.Я провожу продажу и выдаю «Старому» доки на «покупку» им у меня в магазине ювелирных изделий,(его/же артикулы, которые он и не снимал у себя с продажи)даю ему товарные чеки на ПОКУПКУ ГОТОВЫХ ИЗДЕЛИЙ по СРЕДНЕЙ стоимости. При этом мне не обязательно указывать то, что указывает производитель в своих доках. Только дата, проба, артикул, вес, цена.
Способ № 2.
2. Я товар «Старого» «вбиваю» в свой РРО и провожу продажу ему от меня с выдачей чеков РРО.
(само собой, что «товарный чек» и «чек РРО» – является ДОКОМ КУПЛИ на 100%).
В результате этого за кило 585*/925* понадобится уплатить/потерять заказчику доков 4% от проводимой ВАЛОВОЙ суммы (но 4% отдать за ОТЛИЧНЫЕ доки – это лучше, чем потом за НДФЛ и штрафы отдать в разы больше).

Проводить по датам «покупки/продажи» нужно
а) Бумажные доки датой купли/продажи «ДО» даты внедрения ОС. Это можно делать и после принятия/внедрения ОС, но с указанием даты ПРОДАЖИ «ДО».
б) Чеки РРО (используемые потом как ДОКИ) – продажу нужно осуществлять только до даты «ДО», иначе «проблема» появится уже у продавца.

Я именно такой вариант и держу. Жене продам ДО часа Х.

продавцы, не забывайте про добавление КВЭДа - оптовая торговля, иначе попадете на 15% ЕН, за осуществление незарегистрированной деятельности

[Прегон]

продавцы, не забывайте про добавление КВЭДа - оптовая торговля, иначе попадете на 15% ЕН, за осуществление незарегистрированной деятельности

Оля, а для третьей группы? Там же нет учета КВЭДов

[Игорь]

Ошибаешься. Наличкой лимит 10000грн. Только через договор и банковский счет.
Я именно такой вариант и держу. Жене продам ДО часа Х. Выйдет около 5%. Но продать могу хоть по 900грн. А у неё оправдалочка на затраты по 900грн на грамме.
А вообще, Игорь , мы с тобой дураки. Идем впереди планеты всей. РРО первыми купили. Теперь первыми готовимся на ОС. А те кто и не слышал о проблемах, те просто.... Просто живут дальше и не знают что проскочило мимо них.

Утверждаю на все 100 % - ВЫ ВСЕ (Оля, Сергей, Д.В.В.) ОШИБАЕТЕСЬ......, рассматривая "это действие" не под тем ракурсом...

1. Нет мне (как фопу/продавцу)--ограничения в количестве выдаваемых чеков-------ЧАСТНОМУ ЛИЦУ........ЧАСТНОМУ ЛИЦУ.......ЧАСТНОМУ ЛИЦУ.........ЧАСТНОМУ ЛИЦУ........ЧАСТНОМУ ЛИЦУ.........

2. Не входит в Вашу обязанность (фопа)--представляться мне (продавцу) .....покупателем - фопом..........Вы--ЧАСТНОЕ ЛИЦО.....
3. Вы (потом после покупки и уже как фоп).......ИМЕЕТЕ на руках 10000000000 товарных чеков С СУММОЙ ВАШЕЙ ЗАТРАТЫ........на 10 кг. 585* .


Я ИМЕЮ ПРАВО/ИЛИ НЕТ...приехать к ВАМ В МАГАЗИН.(как частное лицо)..купить весь товар у Вас в магазине и потребовать товарный чек на каждое изделие, а потом их-же
------------------------выставить у себя в продажу???
------------------------бросить на своем производстве в переплавку и продемонстрировать товарные чеки--как чеки/затраты свои на покупку металла???

Какой опт??? Какое ограничение??? Я купил кольцо за 1000 грн.(взял чек с данными артикула/пробы/веса) и выставил у себя за 1050 грн. Продал..(тот же арт/проба/вес и прочее). Как доки--предыдущий товарный чек. Тот продавец уплатил с этой продажи и с 1000--4%, а я (при ОС) с 50 грн., а при ЕН-4% с суммы 1050 грн.

НДФЛ--это когда тов.чека нет....
А у меня есть 10000 чеков на 10 кг. и 1000 изделий. Какие претензии???

Проблема то в чем?? Кто и что из них (продавец-частному покупателю и потом фоп с имеющимся тов.чеком-покупателю) нарушил хоть какую то норму ЛЮБОГО ЗАКОНА??

[Прегон]

Утверждаю на все 100 % - ВЫ ВСЕ (Оля, Сергей, Д.В.В.) ОШИБАЕТЕСЬ......, рассматривая "это действие" не под тем ракурсом...

1. Нет мне (как фопу/продавцу)--ограничения в количестве выдаваемых чеков-------ЧАСТНОМУ ЛИЦУ........ЧАСТНОМУ ЛИЦУ.......ЧАСТНОМУ ЛИЦУ.........ЧАСТНОМУ ЛИЦУ........ЧАСТНОМУ ЛИЦУ.........

2. Не входит в Вашу обязанность (фопа)--представляться мне (продавцу) .....покупателем - фопом..........Вы--ЧАСТНОЕ ЛИЦО.....
3. Вы (потом после покупки и уже как фоп).......ИМЕЕТЕ на руках 10000000000 товарных чеков С СУММОЙ ВАШЕЙ ЗАТРАТЫ........на 10 кг. 585* .


Я ИМЕЮ ПРАВО/ИЛИ НЕТ...приехать к ВАМ В МАГАЗИН.(как частное лицо)..купить весь товар у Вас в магазине и потребовать товарный чек на каждое изделие, а потом их-же
------------------------выставить у себя в продажу???
------------------------бросить на своем производстве в переплавку и продемонстрировать товарные чеки--как чеки/затраты свои на покупку металла???

Какой опт??? Какое ограничение??? Я купил кольцо за 1000 грн.(взял чек с данными артикула/пробы/веса) и выставил у себя за 1050 грн. Продал..(тот же арт/проба/вес и прочее). Как доки--предыдущий товарный чек. Тот продавец уплатил с этой продажи и с 1000--4%, а я (при ОС) с 50 грн., а при ЕН-4% с суммы 1050 грн.

НДФЛ--это когда тов.чека нет....
А у меня есть 10000 чеков на 10 кг. и 1000 изделий. Какие претензии???

Проблема то в чем?? Кто и что из них (продавец-частному покупателю и потом фоп с имеющимся тов.чеком-покупателю) нарушил хоть какую то норму ЛЮБОГО ЗАКОНА??

Тоже не так. Я продам жене. Уйду на пенсию. У жены 10 000 чеков покупки у другого продавца(моих). По мне вопросов не возникнет, допустим. Ну продал и продал . Физ.лицо и Бог с ним. Но теперь о покупателе. Покупатель знает, что он ФОП! И ЗАВЕДОМО знает, что изделия будут закуплены для перепродажи. Разовая покупка не проблема. А 10 000 -это мошенничество. Продав 3000 граммов по твоему способу мы сэкономим всего 30 000 грн на банковской проводке.
Но если тебя берут за задницу, то 30 000 будет далеко не та сумма на которую попадаешь. Вот и получается. Отбелить 3000г изделий будет стоить тысяч сто пятьдесят. Но на этом ты получаешь два в одном. 1) Отбеливаешь. 2) Оправдательный документ на металл/изделия по 900грн/г. А это значит ,что не 15% от оборота.
Причем процедура законная. Полностью. Уплатил налог...