ПРОВЕРКА ПРОБИРНОЙ СЛУЖБЫ -Ликвидирована Постановлением КМУ от 10.09.2014

[Seagull]

А по последнему Вашему абзацу вынужден Вас расстроить: штрафовать за отсутствие или неправильное ведение учета драгметаллов и драгкамней все-таки будут. Просто этот штраф предусмотрен не Законом №637, а Кодексом Украины об административных правонарушениях.

Вы меня нисколько не расстроили Я знала о том, что помимо финансовой ответственности, которая предусмотрена п.4 ст.22 Закона №637 и которую мы обсуждали выше, также существует административная и уголовная ответственность.

Очень бы хотелось в этой теме обсудить ВСЕ эти виды наказаний, инициаторами которых может быть Пробирная служба.

Давайте начнем с п.1 ст 22 Закона № 637, который говорит о "гражданско-правовой, административной и уголовной ответственности, в соответствии с законодательными актами Украины".

В КУоАп (Кодексе Украины об административных правонарушениях) есть вот такие статьи, которые, на мой взгляд, имеют отношение к ювелирам:

Стаття 189-1. ...……Порушення затверджених норм використання, норм втрат дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння, норм повернення їх у вигляді відходів і брухту у процесі виробництва, встановленого порядку обліку або відсутність такого обліку, незабезпечення належних умов зберігання дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння встановленого порядку їх реалізації, порядку збирання і здавання їх відходів та брухту -
тягне за собою накладення штрафу на посадових осіб підприємств, установ і організацій та громадян - суб'єктів підприємницької діяльності від восьми до двадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян

Стаття 162-3. Ухилення від передбачених законом обов'язкової здачі на афінаж або обов'язкового продажу видобутих із надр, отриманих із вторинної сировини, піднятих чи знайдених дорогоцінних металів чи дорогоцінного каміння, якщо це діяння вчинене у великому розмірі, а також ухилення від обов'язкової здачі на афінаж або для обов'язкового продажу скуплених дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, ювелірних чи побутових виробів з них або лому таких виробів -
тягне за собою накладення штрафу від п'ятисот до однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Примітка. Порушення правил здачі дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння визнається здійсненим у великому розмірі, якщо вартість зазначених у цій статті предметів, незданих або непроданих, перевищує п'ятсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Стаття 164. Провадження господарської діяльності без державної реєстрації як суб'єкта господарювання або без одержання ліцензії на провадження певного виду господарської діяльності, що підлягає ліцензуванню відповідно до закону, чи здійснення таких видів господарської діяльності з порушенням умов ліцензування, а так само без одержання дозволу, іншого документа дозвільного характеру, якщо його одержання передбачене законом (крім випадків застосування принципу мовчазної згоди), -
тягне за собою накладення штрафу від двадцяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією виготовленої продукції, знарядь виробництва, сировини і грошей, одержаних внаслідок вчинення цього адміністративного правопорушення, чи без такої.
тягне за собою накладення штрафу від двадцяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією виготовленої продукції, знарядь виробництва, сировини і грошей, одержаних внаслідок вчинення цього адміністративного правопорушення, чи без такої.

Надання суб'єктом господарювання дозвільному органу або адміністратору недостовірної інформації щодо відповідності матеріально-технічної бази вимогам законодавства -
тягне за собою накладення штрафу від сорока до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Примітка. Отримання доходу у великих розмірах має місце, коли його сума у тисячу і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян.

По последней статье (№ 164) у меня есть сомнения.... Если регистрация в Пробирной службе, которая предусмотрена Законом 637,будет приравнена к понятию "одержання дозволу, іншого документа дозвільного характеру,якщо його одержання передбачене законом" , то в этом случае - это тоже "наша" статья. Если нет- то на одну статью, которую могут "пришить" станет меньше)))

Предлагаю обсудить сначала эту АДМИНИСТРАТИВНУЮ ответственность. Очень было бы интересно узнать мнение Katera , а также других уважаемых форумчан о статьях 162-3 и 164

[Kater]

По последней статье (№ 164) у меня есть сомнения.... Если регистрация в Пробирной службе, которая предусмотрена Законом 637,будет приравнена к понятию "одержання дозволу, іншого документа дозвільного характеру,якщо його одержання передбачене законом" , то в этом случае - это тоже "наша" статья. Если нет- то на одну статью, которую могут "пришить" станет меньше)))

И правильно у Вас возникают сомнения. Действительно, ч. 1 ст. 164 КУоАП применить к нарушителям порядка регистрации в Пробирной службе будет невозможно до тех пор, пока предложенное Пробирной в проекте Порядка "реєстраційне повідомлення" не получит статуса разрешения или другого документа разрешительного характера согласно Закону Украины "О перечне документов разрешительного характера в сфере хозяйственной деятельности", а также не будет отоситься к актам государственной регистрации юридического лица или физического лица-предпринимателя согласно Закону Украины "О государственной регистрации юридических лиц и физических лиц-предпринимателей".

[Seagull]

Kater, спасибо за аргументированный ответ. Значит пока , за работу без регистрации, будет просто "ай-яй-яй")).

[Kater]

Kater, спасибо за аргументированный ответ. Значит пока , за работу без регистрации, будет просто "ай-яй-яй")).

Уважаемая Seagull, это СЮ хочет, чтобы было "ай-яй-яй" без штрафов, а только если предприниматели не будут слушаться, тогда в ставить их в угол, то есть налагать штрафы... ну, и я тоже поддерживаю такой подход. Пробирная-то наверняка жаждет денег... в смысле, штрафов! Посмотрим. Дай Бог, чтобы все хотелки СЮ прошли и "були враховані".

[Кука]

А штраф за отсутствие ведения учета и за неправильный учет одинаков?

Если штраф одинаков, то можно учет не вести...!? Все равно что-то делаем неправильно!

[Seagull]

Отчет Пробирной службы о проверках в 2012 году http://www.assay.gov.ua/w/assaygovua...257B25001F0C1A
(для информации)

[Ира]

У кого есть опыт прохождения проверок подскажите пожалуйста, контролирует ли пробирный надзор учет и движение камней, таких как фианит и агат.

[agony]

У кого есть опыт прохождения проверок подскажите пожалуйста, контролирует ли пробирный надзор учет и движение камней, таких как фианит и агат.

не контролирует, но проверяет. т.е. должен быть журнал движения камней, накладные на приход камней, акты на использование камней.
было 2 проверки пробирки. в первый раз мы сказали "журнал по камням потеряли" - прокатило. во второй раз даже и не спрашивали

кстати, если Вы производитель, некоторые заводы-изготовители по документам показывают, что все вставки были получены от заказчика. в итоге нет головной боли на приходные документы на камни. зато эта головная боль ложиться на плечи заказчика

[Ира]

Спасибо, мы производитель, документы на вставки есть. По договору давальческого сырья мы получаем только метал, в стоимость выполненных работ включаем стоимость камней

[Евгения]

Подскажите,пожалуйста,что проверяет пробирная палата у юрлица,занимающегося розничной торговлей ювелирных изделий. Может ли юридическое лицо заниматься обменом ювелирных изделий