Помощь нашим защитникам. Только реальные дела, без обсуждения политики.

[игоpь]

1.БТР-4Е1 - это действительно предел мечтаний. Все "конверсионные" БРДМы, БМД, старые БТРы и БМП, которые есть у батальонов и которые ни для чего не годятся - это всё пожертвования от народа.БТР-4Е1 - Это предел мечтаний бойцов регулярной армии, наших пограничников, а особенно - добровольческих батальонов, которые на автобусиках "Богдан" и "Эталон" защищают не только целостность и независимость нашей страны, а и наше будущее в том числе будущее ювелирной отрасли[/B]. Кстати, добровольческим батальонам МВД от государства не выделяется ни одной единицы бронетехники, дескать, "не положено".

Хочу заметить, что цена на БТР-4Е1 для Ирака была указана в источнике, на который Вы дали ссылку - "Стоимость одной машины составляет около 1,5 млн. долл. США, что значительно дешевле иностранных аналогов", источник: http://www.modernarmy.ru/article/391/btr-4 © Портал "Современная армия". Но об этой цене сейчас мы речи и близко не ведём, поскольку ни 1,1 млн. (минимальная экспортная цена), ни, тем более, 1,5 млн. долларов США нас не устраивает. Впрочем, "иракскую цену" нам в переговорном процессе никто и ни разу и не заявлял.

2. Ираку - за 1,5 млн. долларов США, Кабмину Украины - за 1 млн. грн. за единицу.[/U] Почувствуйте разницу!
Мы, конечно, не Кабмин, чтобы вытребовать БТР-4Е1 за столько, сколько можем дать, но мы и совсем не Ирак, с которого можно "снять стружку".

И ещё:
3.у меня пока нет ни одной заявленной кандидатуры в ревизионную комиссию по расходованию средств на приобретение БТР. Ведь все здесь на форуме говорили о прозрачности. Почему же нет заявок?

1. Лично я(если это техника) --только за "Буцефал" или за мед.БТР(или легковой)
2. Определенная цена вполне приемлема--ДЛЯ ОТРАСЛИ, но не среднеарифметическая между Ираком и Камином.
3.Ревизионная комиссия -при голой кассе--смысла не имеет, а при наполненной "с назначением" не имеет смысла в своей многочисленности (одного/двух) харьковчан или киевлян/волонтеров--хватит "с головой".
Нет смысла в делегировании каких то полномочий (для какой-то галочки)--людям, далеким от знания потребностей Армии.
И вообще-то --желательно ли хоть примерно знать стоимость и реальность покупки ОТРАСЛЬЮ БТРа.
Конечно же мы не Ирак и не Кабмин, но тем не менее среднеарифметическая цена составляет 1,5 млн. бакс.+ 1 млн. грн.==1,58 млн.бакс/2=0,79 млн.бакс*13,5 (курс)==10.660.000 грн.

Ваше мнение по вероятности сбора такой суммы??????

[DVV]

1. Лично я(если это техника) --только за "Буцефал" или за мед.БТР(или легковой)

Ваше мнение почти совпадает с моим: за "Буцефал" или за МедБТР в наличии (но его нет, 2 прототипа уже ушли в войска). И оставляю "запас прочности" для более дешевых предложений - БТР-3, БТР-80, переоснастка "конверсионных" БТР-80 в боевой вариант с КПВТ/ПКТ, капитально-восстановительный ремонт БТР-80 - тоже рассматриваем.

2. Определенная цена вполне приемлема--ДЛЯ ОТРАСЛИ, но не среднеарифметическая между Ираком и Камином.

Сегодня вопрос по цене, к большому сожалению, не удалось обсудить: сегодня на совещании у Ген.директора "Укроборонпрома" было принято решение об увольнении генеральных директоров ХТЗ имени Малышева и Харьковского бронетанкового завода, у которых на складах пылятся лучшие образцы отечественной бронетехники, вместо того, чтобы направить её на фронт. "Нет заказа Минобороны", - парировали те. У меня одна эмоция от нынешней недели: негодяи в погонах и без погон, послушайте не только себя, но и общественность! Вы ставите боевые задачи, не обеспечивая регулярные части современной бронетехникой, и полностью игнорируя добровольческие батальоны. Что же вам, так сложно состряпать цену и предоставить войскам БТР от имени ювелирной отрасли ????? Выходит, что заказ на "наш" - от ювелирной отрасли - БТР мы будем оформлять теперь через МО, при поддержке СНБО, который будет "доблестно" выполнен "Укроборонпромом" и подчинёнными заводами. Такая вот бюрократия.

3.Ревизионная комиссия -при голой кассе--смысла не имеет, а при наполненной "с назначением" не имеет смысла в своей многочисленности (одного/двух) харьковчан или киевлян/волонтеров--хватит "с головой".

Подтверждаю, ни один целевой взнос на БТР пока не перечислен. Добровольческий, по заявке, принцип формирования ревизионной комиссии из числа участников Союза ювелиров Украины подтверждаю. Думаю, что вопрос о доверии Союзу ювелиров Украины путём создания ревизионной комиссии возник в связи с нежеланием перечислять взносы на БТР, и этот вопрос был поднят не-членами СЮУ. То есть, когда наша организация заявила на этом форуме готовность к максимальной прозрачности, у людей интерес внезапно иссяк.

И вообще-то --желательно ли хоть примерно знать стоимость и реальность покупки ОТРАСЛЬЮ БТРа.
Конечно же мы не Ирак и не Кабмин, но тем не менее среднеарифметическая цена составляет 1,5 млн. бакс.+ 1 млн. грн.==1,58 млн.бакс/2=0,79 млн.бакс*13,5 (курс)==[B]10.660.000 грн.

До сих пор не могу получить ответ. Но постоянно в контакте с "Укроборонпромом" и готовлю на вторник следующей недели письмо для СНБО о закупке боевой техники на нужды АТО.

[Олена Маслова]

Подтверждаю, ни один целевой взнос на БТР пока не перечислен. Добровольческий, по заявке, принцип формирования ревизионной комиссии из числа участников Союза ювелиров Украины подтверждаю.

Дмитрий Викторович, спасибо!

Ждём со вторника:

1) Новый текущий счёт для сбора средств и формулировку для назначения платежа;

2) Что именно мы будем покупать (надо сузить круг до максимум трёх вариантов, как пацифисту мне ближе медицинский БТР, но не настаиваю);

3) Хотя бы приблизительный состав ревизионной комиссии (я не могу знать, кто в СЮУ, а кто нет, но нам нужны люди плана Игоря, честные и грамотные).

И начинаем собирать деньги. Сидеть сложа руки можно долго. Но потом можно протянуть ноги.

Я уверена, что мы все вместе справимся со сбором средств и покупкой бронетехники, спасающей жизни и приближающей мирное время в Украине. Это как экзамен на взрослость для ювелирного сообщества.

Хватит нам уже ныть - давайте двигаться вперёд!

[игоpь]

Ваше мнение почти совпадает с моим: за "Буцефал" или за МедБТР в наличии (но его нет, 2 прототипа уже ушли в войска). И оставляю "запас прочности" для более дешевых предложений - БТР-3, БТР-80, переоснастка "конверсионных" БТР-80 в боевой вариант с КПВТ/ПКТ, капитально-восстановительный ремонт БТР-80 - тоже рассматриваем.

Не придумал бы Нобель средство для убийства--не было бы Нобелевской премии.
Любая цена за "Буцефал"--может оказаться "идеей фикс" (если не будет "давления/принуждения" на "монстров" отрасли для отчисления ими денег и учитывая элементарную ЖАДНОСТЬ отчисляющих-------продажи нет/не увидел предложения/я не я и хата не моя и т.д.). А брать "старый хлам"---так это "замыливание глаз" и "для галочки", а по-факту--подставлять наших парней под пули.
Прекрасней жизни--может быть только жизнь. Но.......и юв.изделие относится к ........прекрасному......
Так может быть нам все таки СПАСАТЬ САМОЕ ПРЕКРАСНОЕ--жизни наших воинов--- на устарелой/переделанной модели БТРа в МЕД.БТР?????????
Ведь по всем нормам Армий/бандитов/зеков/урок/дебилов---Мед.БТР---НЕ ОБСТРЕЛИВАЕТСЯ. Соответственно классность "брони"--годится и старого БТРа.
----МЫ ЭТО РЕАЛЬНО ОСИЛИМ.
По ценам Романа (по максимуму около 20 тыс. баксов +10 тыс. на переделку /доработку).(плюс /минус по сумме--НО ЭТО УЖЕ НЕ ИДЕЯ ФИКС)

И,ув. Д.В.Выдолоб,--НЕЛЬЗЯ за 10.000 грн. устанавливать что-то "отличающее". Только ВСЕМ--ЗА КАЖДУЮ ПЕРЕЧИСЛЕННУЮ ГРН./ИЛИ НИКОМУ. Решать Вам.
Что для Агони 200 грн./ то для меня 2000/для Пшонки--и то и другое "гроши", для бомжа--состояние. Все--относительно, но имеет равнозначную ценность для отчисляющего.
Или всем ОДИНАКОВО/или никому--Ничего. Мы все--Граждане прекраснейшей Страны--Украины--мы все--РАВНЫ в желаниях, а возможности--это относительно/ равнозначное/равноценное для всех..

[Олена Маслова]

Вот нашла о БММ новость. Делают в Харькове. Попробую узнать во вторник, что да как… А вдруг реально можно помочь и ускорить процесс!

"...Машины, которые получили обозначение БММ-4С, оборудованы всем необходимым для оказания срочной медицинской помощи прямо на поле боя, что позволит спасти жизни многим военнослужащим.
Так, в машине предусмотрена установка медицинского оборудования, носилок, контейнера для медикаментов, мест для систем искусственного дыхания, дефибрилляции и переливания крови.
Кроме того, машина имеет боевое отделения для обороны, а достойный уровень бронирования позволяет проводить эвакуацию раненных с переднего края огневого соприкосновения.
БММ-4С будут производить на мощностях ДП "Харьковский завод специальных машин", первая партия должна поступить в войска в октябре."

[игоpь]

Ув. Д.В. Выдолоб. Лично "Я"--никто и "зовут меня"-почти НИКАК. Но если ВЫ--Д.В. Выдолоб --обратитесь к монстрам/производителям и монстрам/рознице в ювелирной отрасли с "просьбой " "от СЮ ("Игорей и им подобным"---ведь без нас---части и их бы не было)-----вне сомнения--эти "монстры"-- внесут определенную сумму----НО,первее всего, ТОЛЬКО НА МЕД.БТР.
На БОЕВОЙ БТР ---ОНИ вряд ли ДАДУТ , а на медицину(хоть 1000/5000 грн.)--ДАДУТ 100 %.
В большинстве своем ювелирная отрасль является пацифистской.
Медицина--она (ПОЧТИ) вне политики.Учитывайте и это.
Попытайтесь понять тех людей--КТО ХОЧЕТ/В СОСТОЯНИИ/НО НЕ МОЖЕТ АФИШИРОВАТЬ ---НА БОЕВОЙ БТР. А на мед.БТР.---они (почти с радостью) дадут.
А НАШЕЙ АРМИИ----НУЖНО ВСЕ--и Боевое и Медицинское.

[star-moon-]

Друзья!!!! Я знаю, что Валера никогда не попросит для себя помощи, как настоящий мужчина, он будет решать свои проблемы молча... Но! За все это время, пока он одевал и оснащал ребят - он отдал все!!! свои деньги, каждую копейку - только для наших защитников.... У него машина дохаживает последние километры.... Если ее не подлатать- не на чем будет возить помощь!!! Я вас прошу - переведите хоть по 100грн - он очень сильно переживает, что машина не "доживет" до поездок в Луганск.... Валера воспитал такого сына, которым можно гордится -не испугался, не побежал прятаться за чужие спины, а пошел добровольцем!!! Давайте поддержим наших патриотов!!! Очень вас прошу!!!

[Олена Маслова]

Сегодня постараемся помочь, как только хоть что-то на карточках появится.

Валера, когда Вы планировали ехать и какие новости у ребят?

[valerchik]

ЗдрасЬте МОИ ДОРОГИЕ!
Наконец могу написать что-то.
Ездили сегодня со Светланой к мальчишкам. Она к своим, я к своим, а все они - НАШИ.
Получил посылки - от Надежды (крутые наушники какие-то специально для стрельбы, за сумасшедшие деньги, чай, сигареты) и от "Барракуды" (гольфы).
СПАСИБО!!!
Действительно думал, что последняя на этой неделе поездка, т.к. перестала включаться первая передача ... но прошло время и она опять включается.
Так что пока ездим ... Возык еще пока больше жив, чем мертв.
Ребята с ХарьковФорума (Макс) пообещали помочь с ремонтом коробки на мой ВозЫк, отвез им сегодня коробку, так что с ремонтом будет проще, т.к. замена это уже не снять, отремонтировать, а потом поставить. Надеюсь, что за день моего Буцифала поставят на ноги.
Пока был в деревне, Светлана насобирала ребятам ветоши, консервации - загрузили машину под завязку.
Мои сегодня по скромному, вдвоем за два раза все перенесли ... у Светланы работал на переноску целый взвод!
У ребят настроение нормальное, рады были приезду еще с того момента, когда позвонил и сказал, что через час буду ...
Трошечки погрустнели, когда увидели, что сигарет всего два блока, т.к. их опять толи 19, толи 20 чел. ... короче на сегодня курево у них есть. Ну и я забыл привести таблетки - парацетамол, аспирин, анальгин. Надо много противогрипозного, т.к. повально все с температурой, кашлем и соплями.
Тушенка (солдатская по 17 грн за банку) у нас в Вэлмарте подошла к концу ... завтра уже надо что-то искать.
Стало немного проще - не надо покупать воду, т.к. у них пробили колонку и теперь, фактически, они пьют родниковую воду.
Завтра у них полигон.
Сегодня получали боекомплекты, АГСы ... - это что-то вот такое, очччень тяжелое.
Грузили на ГАЗ-66 боекомплекты (более 85кг.), на завтра решают вопрос о доставке этого всего добра на БТРах.

Завтра Карэн (предприниматель из ХарьковФорума) передаст для ребят недостающие кроссовки.
По текущим потребностям, даже боюсь спрашивать, т.к. опять не буду спать, а эти гонки (по второму кругу) организовывать все сложнее и сложнее.
Знаю, что опять броники, каски, ножи, фонарики, батарейки, телефоны, наколенники, налокотники, перчатки, очки, портупеи, ремни, банданы, балаклавы, гольфы, карематы, рюкзаки, плащи рыбацкие (дождевики), часы, аптечки, формы, футболки, опять берцы, ну и конечно - носки (простые и теплые), трусы, теплое белье, мыльнорыльное, порошок для ручной стирки, туалетные принадлежности и т.д. .................. т.к. их было фактически охвачено около десяти (в чем-то +, в чем-то -), а сейчас их около 20. Должно быть 22.
Четыре броника, которые поставили в виде гуманитарки с Полтавской области для полтавчан - оказались некачественными. Теперь из тех 12 или 13, которые были в брониках, осталось 9 ... а их 19 или 20 ...
Учитывая то, что уже в этом обеспечении есть какой-то опыт, понимаешь, что получить то, что надо - становится с каждым днем все сложнее и сложнее.
Волонтеров все больше и больше. ... и это радует, что НАРОД проникся национальной идеей и одевает Армию не взирая на государство ... зато запасов - все меньше и меньше.
Допустим если с брониками вопрос на сегодня решен (Житомир по 1700 грн.), то с остальным - полная засада!!!
Каскам - цены сложить не могут. И те 2300 - 2500 (которые платили еще на той неделе), уже кажется, что покупали даром.
Но опять таки есть и наработки - Днепропетровск должен получить наколенники и налокотники. Цена (ВРОДЕ) для АТО - 260 грн.
Каска тоже возможно 200$, .... но это все ВОЗМОЖНО. Очки такие как я брал по 200 грн - найти не могу, т.к. такие начинаются от 350 ... А очки ребятам очень понравились. Перчатки которые брал в Харькове по 70 грн - пока нет, а в Киеве - это 200+ ... Да, конечно в Киеве с подушками, но в такой ситуации уже приходится жертвовать удобством (качеством), что бы хотя бы прикрыть и защитить как-то ребят исходя из довольно скудного бюджета ...
Одеть одного, по самым скромным подсчетам и с учетом этого трехнедельного опыта, по минимуму, - начинается от 7-8 тыс., хотя первые обходились раза в полтора дороже.
Пока не знаю, но судя по потребностям фронта - встает такой вопрос, как спальники, при чем с температурой до -8.
Этот вопрос активно обсуждается на форуме, как быть и где искать - пока решения нет.
Сейчас у них встал еще один вопрос - телефоны ... простые, без наворотов, лучше если на две симки.
Можно б.у., но с хорошими батареями и лучше если будет батарей два комплекта.
По батареям вопрос решается, т.к. на ХФ есть девушка которой кто-то вручил N-е кол-во новых батарей и она теперь по потребностям их нам раздает.
Остро стоит вопрос с сигаретами и питанием (консервы, тушенка). Сигареты уже просят даже не прилуки с мундштуком, а просто сигареты без фильтра. Просьба одна - дайте много, т.к. им надо в сутки на палатку пачек 30.
Сегодня привезли вроде и немного, а 500. грн на пропитание ребят ушло, + 250 заправка. Деньги тают как вода.
Не взирая на то, что НАС МНОГО, но НАС катастрофически мало, что бы решить эти задачи.
Поэтому решаем как можем и исходя из того бюджета, который есть.
Если обратите внимание на фото - у ребят новая форма. Что-то купил я, что-то помогли лозовчане ... - все идет в один котел!
Уверен - Победа будет за НАМИ!
Слава Украине!

[valerchik]

Вот он мой Буцифал ... который захромал на три лапы ...