Как вывести украинских ювелиров на международный рынок

[DVV]

Очень жаль, что дискуссия о повышении позиции Украины в рейтинге "Ведение бизнеса" и обсуждение плана, который для этой цели может предложить ювелирная отрасль, проходят пока что не в конструктивном русле, а сконцентрированы на языковых проблемах. Отмечу, что миссия Doing Business в Украине просила предоставить план мероприятий на государственном языке, и не просила сделать перевод на английский, русский или какой-либо иной язык.

Хорошо, мы сделаем перевод новости http://www.juvelir.org.ua/index.php?news=579 на русский язык. Тем более, что российские веб-ресурсы, в частности, Русская ювелирная сеть, активно перепечатывают для своей аудитории новости Союза ювелиров Украины. Перевод будет не прямо сейчас, поскольку очень много реальной и нужной работы.

Поддерживаю Елену - предлагаю материал почитать и обсудить, независимо от того, на каком языке он подготовлен и опубликован.

[admin]

Нарушение правил форума, раздел "Запрещено на форуме", бан 1 месяц Dmitri. Пользователь предупрежден. Напоминаю про Паб, где нарушения правил отсутствуют.

Просьба ко всем пользователям форума ювелиров Украины - никто. никогда. ни при каких обстоятельствах. не имеет ни малейшего права требовать извинений от других форумчан за использование ими государственного языка Украины, русского языка или любых других языков общения, в том числе (на определенных условиях) искусственных или синтетических (для этих языков приветствуются запросы на отдельное открытие тем, и количество потенциальных пользователей данных тем на указанных языках, не менее двух).
Если пользователь не понимает языка на котором обратились непосредственно к нему, он имеет право попросить собеседника (речь о диалоге) перейти на язык который будет понятен обеим сторонам диалога. Эти тезисы будут внесены в правила форума. С ув. admin.

[Олена Маслова]

У меня просьба: давайте говорить о развитии отрасли, а не о всеобъемлющей глупости некоторых особей.

[DVV]

У меня просьба: давайте говорить о развитии отрасли.

Поки тут жваво обговорювалося мовне питання, мені надійшло декілька пропозицій від київських підприємців щодо розширення переліку заходів з підвищення позиції України в рейтингу Doing Business, запропонованих Союзом ювелірів України (http://www.juvelir.org.ua/index.php?news=579), а саме:

1. внести зміни до Правил роздрібної торгівлі ювелірними та іншими побутовими виробами з ДМ і ДК з метою передбачити в законодавстві механізм дистанційного продажу та Інтернет-торгівлі ювелірними виробами, на відміну від нинішнього порядку виключно індивідуального обслуговування покупців;

2. внести зміни до нормативно-правових актів України щодо пересилання відправлень і поштового обслуговування з метою запровадження вільного пересилання ювелірних та побутових виробів з ДМ і ДК засобами поштового зв`язку для цілей забезпечення дистанційної та Інтернет-торгівлі;

3. запровадити механізм випробування напіфабрикатів ювелірних виробів (замків, кульок, швенз, підвісних елементів прикрас тощо) не через експертизу сплавів ДМ, а через звичайне випробування (у рос. значенні - "пробирование"), яке вдвічі дешевше за експертизу.

Цікаво? Давайте обговорювати далі.

[Олена Маслова]

.....
2. внести зміни до нормативно-правових актів України щодо пересилання відправлень і поштового обслуговування з метою запровадження вільного пересилання ювелірних та побутових виробів з ДМ і ДК засобами поштового зв`язку для цілей забезпечення дистанційної та Інтернет-торгівлі;

.....

Цікаво? Давайте обговорювати далі.

Мне это интересно, но я не из Киева. И говорю об этом давненько...

[DVV]

Мне это интересно

Очень хорошо, что Вы поддерживаете вопрос о свободной почтовой пересылке ювелирных изделий. И Интернет-торговля, и другие формы дистанционной продажи войдут в правовое поле. Но, с другой стороны, а разве этого правового поля сейчас нет?

Правила надання послуг поштового зв'язку, затверджені постановою Кабінету Міністрів України від 5 березня 2009 р. №270:
"32. У внутрішніх поштових відправленнях забороняється пересилати:
вогнепальну зброю усіх видів і боєприпаси до неї (крім несправних частин рушниць, які відправляються магазинами мисливських і рибальських знарядь, правлінням Товариства мисливців і рибалок на адресу заводів-виробників або майстерень з ремонту рушниць, а також цими заводами або майстернями на адресу відповідних магазинів і правління Товариства мисливців і рибалок), холодну зброю та інші предмети, спеціально призначені для нападу та оборони (кастети, стилети, балончики з рідиною паралітичної дії тощо), вибухові, легкозаймисті або інші небезпечні речовини, якщо інше не передбачено законодавством;
наркотичні засоби, психотропні речовини, їх аналоги та прекурсори, включені ДСКН до переліку наркотичних засобів, психотропних речовин, їх аналогів і прекурсорів, що підлягають спеціальному контролю відповідно до законодавства;
токсичні та радіоактивні речовини, ртуть, кислоти, отруйні, їдкі речовини;
тварин та отруйні рослини;
національну валюту (крім нумізматичних монет та їх колекцій), іноземну валюту;
харчові продукти, строк зберігання яких не перевищує 10 діб."

Итак, в перечне запрещенных к доставке предметов ювелирных изделий нет. А какие ограничения есть?

"60. Внутрішні поштові відправлення з позначкою "Звіт" (листи та бандеролі з оголошеною цінністю, посилки), а також поштові відправлення з вкладенням дорогоцінних металів, ювелірних виробів і нумізматичних монет та їх колекцій подаються для пересилання лише з описом вкладення."

ДПСЗ:
"2. У відправленнях забороняється пересилати:
вогнепальну зброю усіх видів і боєприпаси до неї (крім несправних частин рушниць, які відправляються магазинами мисливських і рибальських знарядь, правлінням Товариства мисливців і рибалок на адресу заводів-виробників або майстерень з ремонту рушниць, а також цими заводами або майстернями на адресу відповідних магазинів і правління Товариства мисливців та рибалок);
холодну зброю та інші предмети, спеціально призначені для нападу та оборони (кастети, стилети, балончики з рідиною паралітичної дії тощо);
вибухові, легкозаймисті або інші небезпечні речовини, якщо інше не передбачено законодавством;
наркотичні засоби, психотропні речовини, їх аналоги та прекурсори, включені Комітетом з контролю за наркотиками до переліку наркотичних засобів, психотропних речовин, їх аналогів і прекурсорів, що підлягають спеціальному контролю відповідно до законодавства;
токсичні та радіоактивні речовини, ртуть, кислоти, отруйні, їдкі речовини;
тварин та отруйні рослини;
національну валюту (крім нумізматичних монет та їх колекцій), іноземну валюту, за винятком відправників, які мають відповідні ліцензії на даний вид діяльності;
харчові продукти, строк зберігання яких не перевищує 10 діб;
крихкі предмети, вироби із скла." - тоже ограничений нет.

Видимо, проблема в другом - в политике ряда популярных компаний, не желающих ни брать на себя ответственность за сохранность, ни страховать сохранность таких грузов при доставке.

TNT:
"16. ЦІННІ РЕЧІ
Дорогоцінне каміння, дорогоцінні метали, ювелірні вироби, гроші, цінні папери, незахищені меблі, скло або порцеляну, предмети мистецтва, антикваріат та важливі документи, включаючи паспорти, тендерні замовлення, свідоцтва про купівлю–продаж, не повинні бути Вами відправлені через нашу мережу доставки, оскільки вона включає механічну обробку та автоматичне сортувальне обладнання з численними пристроями для завантажування, перевантажування та розвантажування. У випадку, якщо ми за Вашим дорученням перевозимо зазначені речі, Ви несете відповідальність за будь–які їх втрати, пошкодження чи затримки.
17. СТРАХУВАННЯ
17.1. У нас Ви можете придбати страховку на повну вартість Вашого вантажу і вантажного перевезення (за виключенням перевезення документів) шляхом заповнення відповідного розділу та сплати визначеного збору для покриття усіх можливих Ваших ризиків, пов’язаних із втратою або пошкодженням при перевезенні, максимальна сума виплати 25 000 євро за вантаж. Страхування не поширюється на перевезення дорогоцінного каміння, дорогоцінних металів, ноутбуків, екранів (плазма та LCD), ювелірних виробів."

"НОВА ПОШТА":
"3.3. Паспорта та інші документи, що підтверджують особу, пластикові картки, іноземна
валюта, акції, візи, антикваріат, азбест, тварини, наркотичні та психотропні препарати,
вогнепальна зброя та її частини, боєприпаси, вогненебезпечні і вибухові речовини, хутро,
рослини, порнографічні матеріали, слонова кістка, ювелірні вироби, дорогоцінне каміння,
дорогоцінні метали та інші предмети, які заборонено чинним законодавством України."

DPD:
"2.1. Виконавець не здійснює доставку ювелірних виробів, дорогоцінного каміння та металів..."

"Міст-Експрес":
"ВІДПРАВЛЕННЯ, ЩО НЕ ПРИЙМАЮТЬСЯ ДО ПЕРЕВЕЗЕННЯ :
• Відправлення виняткової та/або важкооцінюваної вартості, такі як твори мистецтва, ювелірні вироби, дорогоцінне каміння чи інші унікальні речі;
• Відправлення, які вміщують гроші, дорогоцінні метали, цінні папери;

"Кур`єрська Авіапошта України" (КАУ):
"3.3. Виконавець не приймає до доставки:
грошові знаки, дорожні чеки, цінні папери, активовані пластикові платіжні картки, ювелірні вироби та вироби з дорогоцінних металів;"

Значит, не смотря на положения постановления КМУ №270, частные компании, маскируя почтовые услуги под понятия "экспресс-доставка", "курьерская доставка" etc., выходят из-под действия постановления. Ведь эти компании не декларируют, что они оказывают почтовые услуги. Очевидно то, что они не хотят работать с "ювелиркой".

Реальной же проблемы с государственным регулированием и свободой почтовой пересылки ювелирных изделий нет. Пересылать ювелирные изделия по почте или спецсвязью/EMS не запрещено действующим законодательством. Некоторые "шероховатости" приказа Минфина от 28.11.2012 №1230 и постановления КМУ от 25.03.1999 №460 в вопросах транспортировки ДМ, ДК, изделий из них, безусловно нуждаются в существенных правках.

Однако, проблема вовсе не в этих нормативно-правовых актах - в них-то как раз достаточно будет установить, что услуги по доставке данных ценностей регулируются законодательством об оказании услуг почтовой связи. И это мы сделаем. Но без понимания частных компаний, занимающихся доставкой, и их желания работать с подобными ценными грузами, никаких изменений не произойдет.

[Олена Маслова]

А может ли Союз Ювелиров обратиться к ведущим перевозчиком с официальным обращением?

Тогда хоть выбор появится: перевозить легально (дороже) или нет (дешевле).

[DVV]

А может ли Союз Ювелиров обратиться к ведущим перевозчиком с официальным обращением? Тогда хоть выбор появится: перевозить легально (дороже) или нет (дешевле).

Союз ювелиров Украины может обратиться с официальным обращением к независимым перевозчикам. Проблем нет, так и сделаем. Бумага всё стерпит. Но Вы только посмотрите, что сейчас творит "Новая почта" с приемом отправлений: "Нова Пошта” не приймає для перевезення державних прапорів України" - http://ukr-net.info/pryjmaje-perevez...zhavni-126194/ . А Вы говорите - ювелирные изделия... Все перестраховываются. А в случае с "ювелиркой" перестраховываются, понимая, что стоимость украденных сотрудниками ценностей может в десятки раз превышать зарплату этих самых сотрудников. Те, в свою очередь, используя традиционную круговую поруку и особо не дорожа своими рабочими местами (в "Новой почте" свыше 50% штата - "сезонники" и "срочники" (по трудовым договорам с окончательным сроком действия)), могут наносить существенный вред "Новой почте", системно разворовывая ценные посылки и возлагая стоимость возмещения похищенного (утраченного груза) на плечи компании. Круговая порука весьма надежно защищает таких самоорганизованных почтовых воров от уголовного наказания. Как Вы знаете, страховать риски транспортировки, хранения, продажи ювелирных изделий хочет очень малое количество страховых компаний. Поэтому к идее обращения к перевозчикам отношусь со здоровым пессимизмом. Если что-либо из этой идеи получится, то услуги будут несоизмеримо дороже, чем предложенные "Укрпочтой" и ДПСЗ.

[Олена Маслова]

... что сейчас творит "Новая почта" с приемом отправлений: "Нова Пошта” не приймає для перевезення державних прапорів України"...

По этому поводу не согласна. Всё они принимают (источник). Давно привыкла судить по делам, а не по том, что написано в инете.

Так, как работает "Новая почта", ни Спецсвязь, ни Укрпочта работать не могут в силу менталитета и лени. Доставка посылок Укрпочтой - кошмар по срокам. А Спецсвязь, хоть и безопасно, но очень медленно и дорого.

Я же веду речь не о перевозках бриллиантов и платины, там и фельдъегерей отправить можно.

Интернет-магазины - это в основном недорогая массовка из золота и украшения из серебра, именно для таких продаж крайне важны скорость и цена доставки.

[DVV]

По этому поводу не согласна. Всё они принимают (источник). Давно привыкла судить по делам, а не по том, что написано в инете.

Да-да... Декларируемое не всегда совпадает с выполняемым. "Новую почту" и другие компании по экспресс-доставке некоторые наши коллеги скрыто используют для пересылки ювелирных изделий. А до этого, лет 10 назад, использовали "Автолюкс", "Гюнсел". Главное, что объединяет все эти способы доставки, это их скрытый характер. И если посылка пропадет, никакой ответственности перевозчик за ювелирные изделия нести не будет, кроме как в размере задекларированной стоимости.