Обсуждение реформирования ювелирного бизнеса и Пробирного надзора.

[DVV]

А вот и результат работы по законопроекту "О стандартизации", о котором говорила Agony:
"Народные депутаты поддержали в целом законопроект № 4585 "О стандартизации". За соответствующее решение проголосовали 274 депутата. ..." - http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...05062014105200 .

В любом случае после введения в действие этого закона нужно будет наводить порядок как в вопросах обеспечения качества ювелирной продукции, поддержания доверия потребителей, так и в вопросах государственного контроля над качеством ювелирной продукции. Это должны делать не государственные органы, они ведь только и могут, что устанавливать невыполнимые требования, чтобы потом самим применять санкции за "нарушения". Эти вопросы должны решать сами участники ювелирного рынка и их общественные объединения на основе "общественного договора" в отдельно взятой ювелирной отрасли.

Сейчас мы вместе с известным специалистом в сфере налогообложения Александром Киршом (журнал "Бухгалтер") планируем провести серию семинаров специально для участников ювелирного рынка. Они пройдут в разных городах, кроме, к сожалению, Донецка, Луганска и Симферополя. Мой блок вопросов будет, как раз, об изменениях в законодательстве Украины в сфере стандартизации и метрологии, и как они влияют на деятельность в сфере ювелирного производства и торговли, а Александр Викторович Кирш расскажет об оптимизации налогов. График семинаров будет на сайте Союза ювелиров Украины. Наши совместные с А.В. Киршом семинары спланированы так, чтобы быть интересными как "упрощенцам", так и "общесистемникам", как руководителям, так и бухгалтерам, и даже менеджерам.

[tip_tpo]

А не будет ли это все разрабатывать "громадська рада при ДПС" анонсированная выше*

Кто в курсе ? Сроки вроде были до 11 числа ? Кто туда все-таки вошел ?

[Олена Маслова]

Поддерживаю вопрос.
В свете того, что новости не обновляются и не понятно что с руководством Пробирного надзора, хочется услышать информацию от Дмитрия Викторовича.

[DVV]

Поддерживаю вопрос.
В свете того, что новости не обновляются и не понятно что с руководством Пробирного надзора, хочется услышать информацию от Дмитрия Викторовича.

На все вопросы с удовольствием отвечу. Готовится обновление новостей на сайте. Все предложения, которые к нам поступали, мы обобщили, включили их в таблицу и внесли 13.06.2014 в Кабмин и Минэкономразвития. Инициатива за нами, готовим проекты законов и других регуляторных актов.

[DVV]

Сообщаем, что, благодаря Союзу ювелиров Украины, вопрос о лицензировании деятельности по сбору и первичной обработке ДМ/ДК в обозримом ближайшем будущем будет снят - не будет ни лицензирования, ни лицензионных условий, ни обязательного тех.регламента, ни обязательной схемы движения ДМ/ДК. Вам станет легче работать - однозначно да. Пока что это зарегистрированный в Верховной Раде Украины законопроект, который лоббирует Союз ювелиров Украины.

[DVV]

Видимо, общественность и государственные органы по-разному видят перспективы реформ системы гос.регулирования и контроля в сфере ювелирного производства и торговли. С одной стороны - глубокая дерегуляция, присоединение Украины к Пробирной Конвенции (Вена, 1972) и расширение возможностей для международной торговли, добровольное применение стандартов (кроме пробы), внедрение саморегулирования, налоговая амнистия для МСБ, легализация дистанционной и Интернет-торговли, электронный документооборот. Рекомендую наши материалы:
http://www.juvelir.org.ua/index.php?news=582
http://www.juvelir.org.ua/index.php?news=584
http://www.juvelir.org.ua/index.php?news=585
http://www.juvelir.org.ua/index.php?news=586

С другой стороны - возврат к лицензированию хозяйственной деятельности, которого нет ни в одной стране в Европе, кроме Республики Беларусь. Председатель Государственной пробирной службы Украины А.С. Ксенжук о рынке драгоценностей : http://ua.comments.ua/money/234349-p...tovnostey.html

[tip_tpo]

"Крім того, ми спільно з Асоціацією ювелірів і контролюючими органами створимо єдину інформаційну базу з досьє на підприємців, які використовують неринкові методи конкуренції."
Вот и всплывает , что Ассоциацияудет зарабатывать на том, чтобы нас внесли в список благонадежных...
"Під час останньої виставки «Ювелір Експо Україна» спільно з МВС було проведено комплексну перевірку. Попередній огляд дав привід вилучити майже 5 тис. виробів у трьох суб´єктів підприємницької діяльності з підозрою на фальшиве клеймування"
Прошло в выставки больше месяца и все "підозра"...
Вот такой у нас теперь начальник пробирки...
А в каких странах лицензируется ювелирка ?
А про спад производства и про массовые закрытие ювелиров после 2012 года он что-то слышал ?

[DVV]

"Крім того, ми спільно з Асоціацією ювелірів і контролюючими органами створимо єдину інформаційну базу з досьє на підприємців, які використовують неринкові методи конкуренції." Вот и всплывает , что Ассоциация будет зарабатывать на том, чтобы нас внесли в список благонадежных...

Да-да, ещё и "чёрные списки" совместно с негосударственными организациями. Но это уж точно не получится, поскольку иначе это будет откровенная коррупция, и лучше бы Председатель ГПСУ об этом публично не говорил.

А в каких странах лицензируется ювелирка ?

В ряде стран есть "лицензии" в значении "патенты", т.е. документы, подтверждающие уплату специального налога. Например, в Дубаи есть лицензии для торговцев ювелирными изделиями, подтверждающие уплату налога. По сути, это патенты, от лицензирования - одно название документа. А о странах Европы, где действует лицензирование хозяйственной деятельности по изготовлению, торговле ювелирными изделиями, я написал выше.

[Олена Маслова]

Читая интервью с начальником ГПСУ Александром Ксенджуком, каждую фразу перечитывала по несколько раз, для лучшего понимания. Послевкусие от статьи однозначное, к сожалению. Но на цитаты точно можно растащить и по ним составить картину будущего, предлагаемую (навязываемую?) сейчас нам.

Искренне надеюсь, что это журналисты не верно поняли и записали.


"...Людину, що вирішила зберігати свої заощадження в ювелірній продукції, просто обкрадають і знецінюють її майбутнє. Практика показує, що вироби з фальшивим клеймом фактично завжди мають відхилення за якістю сплаву. Тому в разі виявлення такого дефекту у людей може з"являтися негативне ставлення до депозитів такого роду. А якщо таке явище стає масовим, то страждають усі: і споживачі, і ювеліри, і держава. І тут ліцензування може стати фактором об"єктивності, в якому збалансуються інтереси всіх зацікавлених учасників ринку. Свого часу стандарти не дарма придумувалися. Не можна продавати ювелірку невідомого походження у продуктових магазинах, не маючи важелів для повернення недоброякісного товару."

Объясните мне, пожалуйста, как и когда ювелирные украшения стали ДЕПОЗИТАМИ? И кто покупает "депозиты" в продуктовых магазинах?

И при чём стандарты и лицензирование к "ювелирке неизвестного происхождения"? Что, проблема контрабанды решится, если отечественным производителям закрутить гайки?

Как может госслужащий ТАКОГО ранга на популярном интернет-ресурсе рассказывать потребителям о том, что украшения = депозиты и что подконтрольная ему отрасль = жулики? Я понимаю, когда российские НТВ-журналюги "жарят сенсации", но наши? Супер, спасибо за поддержку отрасли в тяжелый момент.


"...2008-го динаміка щорічного клеймування ювелірних виробів була на позначці 110 т, при паритетному співвідношенні золота і срібла. Зараз аналогічний показник становить лише 35 т, з яких 65% — золото і 35% — срібло. Самі розумієте, що такий ринок за жодних обставин не зміг би просісти на 2/3. Відповідно, решта обсягів перебувають у тіньовому секторі.

Для порівняння: на той же 2008 рік було ліцензовано 8,5 тис. суб"єктів підприємництва у сфері оптового і роздрібного обігу дорогоцінних металів і каміння, тоді як сьогодні в єдиному регістрі тільки 3,5 тис. прізвищ."


Мы работаем десять лет и я могу оценивать динамику на нашем опыте. В базе из оптовых клиентов осталось 30%. Было три производственные фирмы, в этом году - уже одна.

Думаю, что и продажи в хмельницких магазинах тоже упали за последние годы.

За всё время работы у нас самые плохие годы - 2012-2014. И не потому, что все ушли в тень, а потому что это на самом деле самые плохие годы. Состояние дел в стране, налоговая политика, обнищание людей привели к тому, что ювелирная отрасль лежит на дне. НА САМОМ ДЕЛЕ. Если попытаться поднять её военной муштрой, то остаток тех, кто ползает, точно уползёт в тень.

Наверное, сложно чиновникам понять одну простую штуку: если люди имеют моральные принципы и хотят работать, их не надо контролировать. Если же люди не имеют моральных принципов и не чувствуют ответственности перед своей страной, своими сотрудниками - их контролировать бессмысленно.

На всех контролёрах нашей страны, как на китах, и стоит мощнейшая коррупционная машина.

Мы просим: уберите хаос, дайте понятные и простые правила игры. А нам предлагают лицензирование и внезапные проверки???


"...Законодавчо прописано оповіщення про перевірку за десять днів, що дозволяє спокійно вчасно скрити контрафактну продукцію від інспекторів. Відповідно, ефективність таких заходів нульова. Пробірна служба підготує новий проект щодо врегулювання цього питання.

Крім того, ми спільно з Асоціацією ювелірів і контролюючими органами створимо єдину інформаційну базу з досьє на підприємців, які використовують неринкові методи конкуренції..."


Отпад... Каким образом будет составляться эта база? Когда-то уже были попытки Ассоциации создать "черный список" и дело, разумеется, заглохло. Для любого обвинения нужны конкретные факты и доказанная вина. Иначе это дурно пахнет.

Для каких целей эта база?

"...Будемо ініціювати зміну формату клейма, що б упередити або хоча б мінімізувати негативні наслідки від кроків опонентів. Це питання потребує якнайшвидшого вирішення, чого б нам це не коштувало, адже вирішити його в технічній площині нам абсолютно під силу..."

Что потом делать с украшениями и заготовками, на которых есть клеймо старого образца, сразу сплавить? Или за них можно будет брать штрафы при внезапных проверках?

"... Під час останньої виставки «Ювелір Експо Україна» спільно з МВС було проведено комплексну перевірку. Попередній огляд дав привід вилучити майже 5 тис. виробів у трьох суб"єктів підприємницької діяльності з підозрою на фальшиве клеймування..."

Есть ли уже результаты экспертизы по этой проверке? Прошло полтора месяца и кроме зрелищного ролика от "Право-ТВ" нет больше ничего. Или подтверждение, или опровержение быть должно.

"... Сьогодні ми сформували пакет пропозицій, спрямованих на відновлення законного правового статусу цих підприємств і запропонували їх на розгляд Кабміну."

Где можно почитать все "пропозиции", чтобы понимать картину будущего?

И что теперь с этим счастьем нам делать? Какие мысли?

[Олена Маслова]

Продолжение банкета: эта статья из "Комментариев" опубликована на официальном сайте Пробирного надзора!


Т.е. теперь мы все смело можем считать официальной позицией:

- возврат лицензирования;

- внеплановые проверки;

- незаконные информационные базы;

- ужесточение требований к ювелирным торговле и производству ... и много-многое другое.