Перегляд повної версії : Электронная петиция к Президенту Украины.
Олена Маслова
13.10.2015, 22:33
На сегодняшнем собрании пришли к очевидному выводу: молчать нельзя и надо искать новые способы остановить украинский джевелоцид.
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Поэтому создаём петицию о наших бедах для Президента. Что именно, с вашей точки зрения, надо написать в петиции? И сможем ли мы собрать 25 тыс. подписей за две недели?
Портал для электронных петиций можно посмотреть здесь (https://petition.president.gov.ua). Самое главное - петиция должна быть одна и на её поддержку нужно будет направить все силы.
И сможем ли мы собрать 25 тыс. подписей за две недели?
Не за две недели, а за 90 дней. Да, сегодня много говорили о том, как собрать 25000 подписей для того, чтобы наша петиция была рассмотрена Президентом Украины. Было высказано, что если не собрать это количество подписей, то лучше петицию вовсе не подавать, поскольку это будет расценено, как отсутствие поддержки петиции в обществе. Говорилось о слабой активности наших коллег.
Если подавать электронную петицию, нужно будет, чтобы её подписали все участники ювелирного рынка, все наемные работники, все их родственники и знакомые.
Текст электронной петиции Всеукраинское собрание участников ювелирного рынка поручило разработать СЮУ.
Поскольку есть сомнения, что 25000 голосов будет легко собрать, было принято решение провести "сигнальное голосование". То есть, подписать другую, ранее размещенную петицию, а именно эту: https://petition.president.gov.ua/petition/6547 . Уверен, все поддержат :). До нас за 30 дней эту петицию поддержали всего 147 человек. Уже сейчас - 157. Список уже подписавших, среди которых есть знакомые фамилии - https://petition.president.gov.ua/petition/6547/votes . Подписать электронную петицию можно только один раз. Для подписания электронных петиций требуется регистрация. Я подписал эту петицию 13.09.2015 г., и могу сказать, что регистрация очень проста и понятна даже для обычных "не-продвинутых" пользователей.
Сейчас готовятся материалы Всеукраинского собрания участников ювелирного рынка, расшифровываются выступления, обрабатывается видео. Надеемся опубликовать до 15.10.2015 г. включительно.
Пользуясь случаем, хочу поблагодарить всех участников Всеукраинского собрания участников ювелирного рынка за активность и принятые решения.
Поздравляю всех наших волонтеров и бойцов с наступающим праздником Покрова Пресвятой Богородицы - Днем защитника Украины!
Олена Маслова
13.10.2015, 23:16
Дмитрий Викторович, если не возражаете, по пунктам выскажу своё мнение:
1) Сигнальное голосование - это скорее распыление сил. Тренировка на кошках вещь забавная, но это потеря времени. При всем желании видеть в Минфине только мудрых людей, увольнение одной блондинки роли, увы, не сыграет.
2) Подчёркиваю: собрать 25 тыс. подписей надо за две (максимум три) недели. Через 90 дней уже будет 2016 год и работать будет некому. Надо учесть и время на рассмотрение петиций. К тому же высокая скорость сбора подписей - залог того, что на нашу петицию обратят внимание.
3) Предлагаю закончить разработку текста до 15 октября (длинный текст нам не нужен, только сжатая суть) и также решить, от кого из граждан будет опубликована петиция.
4) Надо разработать план информационной поддержки сбора подписей и освещения проблем на местном и всеукраинском уровне.
Время работает против нас. Минфин работает против нас. Нацбанк работает против нас. На нас же пока работают только энергия, креатив и интернет. :)
Дмитрий Викторович, если не возражаете, по пунктам выскажу своё мнение:
1) Сигнальное голосование - это скорее распыление сил. Тренировка на кошках вещь забавная, но это потеря времени. При всем желании видеть в Минфине только мудрых людей, увольнение одной блондинки роли, увы, не сыграет.
Тренировка "на кошках" уже показала, что из числа участников Собрания при на 100% заполненном зале всего лишь 12 человек уже подписали петицию https://petition.president.gov.ua/petition/6547 . Это ли не доказательство очень невысокой активности наших коллег?
Если так будет с нашей отраслевой петицией, то это будет "пшик" и доказательство несостоятельности аргументов ювелирной отрасли. Риски огромны для всей отрасли: представьте себе, как это - требование об отмене специфического дополнительного налогообложения ювелирной отрасли не набирает нужного числа подписей? Это - прямой сигнал власти не отменять это дополнительное налогообложение в виде сбора на ОГПС с ювелирных изделий.
Как это - нет нужного количества подписей за сохранение упрощенной системы налогообложения, в том числе для малого ювелирного бизнеса? Если не будет подписей, это прямой путь к отмене права быть плательщиками единого налога для "ювелирки".
"УРА-оптимизм" здесь не пройдет. К сожалению, Вы, как владелец этого Форума, не приняли участие в Собрании и не смогли прочувствовать той тяжелой, гнетущей атмосферы безысходности, которая царила в зале бОльшую часть времени. И это при том, что собрался весь актив отрасли! Спасибо Святославу Амелину, Zlato.UA, за креативное предложение направить электронную петицию Президенту Украины - его предложение было одобрено Собранием.
Нам нужны заранее просчитанные, выверенные на 100%, сверхточные действия. Поэтому, разрабатывая текст нашей отраслевой петиции к Президенту Украины, мы все вместе продолжаем тренироваться "на кошках" - подписываем петицию https://petition.president.gov.ua/petition/6547, и затем анализируем ежедневную статистику этих "тренировок". Пока что она неутешительна: 9 подписей за день - это 810 подписей за установленные Законом Украины 90 дней. А надо 25000 !
2) Подчёркиваю: собрать 25 тыс. подписей надо за две (максимум три) недели. Через 90 дней уже будет 2016 год и работать будет некому. Надо учесть и время на рассмотрение петиций. К тому же высокая скорость сбора подписей - залог того, что на нашу петицию обратят внимание.
Собрать подписи нужно будет как можно скорее, как только текст петиции будет готов. Но о сроках надо было говорить на Всеукраинском собрании вчера.
3) Предлагаю закончить разработку текста до 15 октября (длинный текст нам не нужен, только сжатая суть) и также решить, от кого из граждан будет опубликована петиция.
Всеукраинское собрание участников ювелирного рынка поручило разработать текст петиции СЮУ в моем лице. Разработаю быстро, вероятнее всего, до 16 октября включительно - он уже поставлен в очередь задач.
Подавать петицию на сайт Президента Украины буду неспешно, с обязательным предварительным обнародованием проекта петиции на сайте СЮУ www.juvelir.org.ua или www.ювелір.укр и на форуме "Ювелирный рынок" для общественного обсуждения - это ведь демократично, правда? Предложу установить срок для внесения замечаний и предложений до 7 дней. Это важно, иначе появятся другие, альтернативные петиции, которые никем реально не поддерживаются, зато подписаны фейковыми пользователями. Ведь, как известно, Интернет, как и бумага, всё стерпит. Все подписи в обязательном порядке проверяются в Администрации Президента Украины, и эта проверка тоже занимает около 3-5 дней. Понимаю, что время работает против нас, но, ввиду нынешних реалий, прошу поддержать мои предложения.
4) Надо разработать план информационной поддержки сбора подписей и освещения проблем на местном и всеукраинском уровне."Надо" - это не надо было такое решение принимать на Всеукраинском собрании участников ювелирного рынка. Согласен, надо принять решение о таком плане информационной поддержки. Проекта данного плана не было.
Предлагается следующий План информационной поддержки (процедура принятия решений не соблюдена, поскольку Собрание уже закончилось):
1) петицию Президенту Украины подписывают ВСЕ участники ювелирного рынка - предприниматели, собственники, соучредители, руководители бизнес-структур, ВСЕ наёмные работники (заодно посмотрим, сколько их осталось из когда-то 135000, потом 90000, сейчас - свыше 35000 человек), ВСЕ члены семей предпринимателей, собственников, соучредителей, руководителей и наёмных работников;
2) срочная акция "Покупатель, подпиши петицию к Президенту в защиту ювелиров Украины, и получи 5% дополнительной скидки на весь ассортимент" - это акция сроком до 90 дней с даты начала сбора подписей и до даты окончания. Продавец, вооружившись планшетом, предлагает клиенту дополнительную скидку, если тот согласится зарегистрироваться на сайте Президента Украины, указать свои Ф.И.О. и адрес электронной почты, и подписать петицию в защиту отечественного ювелирного рынка.
3) петицию подписывают официальные представители дружественных общественных организаций предпринимателей и бизнес-ассоциаций - это не более, чем +147. Это незначительное число голосов. Поэтому, всё только в наших руках!
Время работает против нас. Минфин работает против нас. Нацбанк работает против нас. На нас же пока работают только энергия, креатив и интернет. :)
Времени совсем нет! Кроме того, некоторые лоббисты внутри и извне ювелирной отрасли тоже работают против Вас! Действуйте, не спите!
Олена Маслова
14.10.2015, 08:14
Дмитрий Викторович, я всё же предпочитаю ночью спать, а днём работать. :)
Причину моего отсутствия на "всеукраинском собрании" я озвучила Вам вчера. Так же два месяца назад я Вам озвучивала планы по электронной петиции, когда сами покупатели предлагали её создать и подписать. Поэтому свою "обязанность" быть на собрании и прочувствовать атмосферу безысходности я пропускаю мимо внимания, если не возражаете. Там был от Форума оператор и все три часа собрания я внимательно просмотрю, когда файлы приедут в Харьков.
Акцию "5% скидки за подпись" можно сделать, но не 5% и "не за подпись", а как-то обыграть. Статья 9 ЗУ "Про звернення громадян" (http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/393/96-вр) говорит о том, что заставлять подписывать обращение нельзя. Посоветуюсь сегодня со специалистами и, надеюсь, что ювелиры предложат свои идеи.
Всем желаю хорошего дня, веры в Бога и в свои силы. Праздник сегодня действительно замечательный, Покров. Поэтому все молитвы людей с чистыми помыслами о защите от врагов явных и неявных уже сейчас долетают до самого главного получателя всех петиций.
скажу свое мнение по поводу электронной петиции - это пшик! власть нам просто дает типа "порулить". толку от всех этих петиций - ноль!
ни одна из петиций, которая набрала свыше 25 тыс, толком не выполнена и не будет, имхо
по поводу петиции ювелиров - можно даже не пытаться и даже не тренироваться на кошках. пример, есть петиция о сохранении ЕН - https://petition.president.gov.ua/petition/5991 . много она набрала голосов? нет, и сомневаюсь что наберет.
тем более, в нашей отрасли большинство боится именно идентификации, т.к. боятся что завтра придут к ним. я отлично знаю, что предложив работникам индентифицировать и проголосовать за петицию ювелиров буду, мягко говоря, послана в сад в большинстве случаев. и навязывание клиентам проголосовать за петицию может их отпугнуть, т.к. есть клиенты, которые тоже не хотят лишней огласки и идентификации. с этим приходится считаться, чтобы их не потерять. а с клиентурой сейчас и так туго.
остается, как сказала Продан, писать письма много и от каждого. но захочет ли это сделать отрасль? как было сказано вчера на собрании, пока беда не постучится в дом, никто ничего не хочет делать. все надеются на авось и на кого-то другого. как это было с РРО.
Олена Маслова
14.10.2015, 15:00
остается, как сказала Продан, писать письма много и от каждого. но захочет ли это сделать отрасль? как было сказано вчера на собрании, пока беда не постучится в дом, никто ничего не хочет делать. все надеются на авось и на кого-то другого. как это было с РРО.
Оля, согласна и с Вами, и с О.Продан. Мы о письмах ранее говорили. Здесь вопрос упирается в тексты, т.к. присылать горы одинаковых писем не очень хорошо. Думаю, что можно попробовать написать одно общее письмо и под ним собрать операторов отрасли.
С другой стороны - весьма маловероятно составить ТАКОЙ текст, который устроит всех участников ювелирного рынка. Есть и те, кто считает общие основания для всех правильными, т.к. у них ФОПы не берут товар по цене +НДС. :)
Олена Маслова
15.10.2015, 13:52
Предложения по электронной петиции от покупателей (https://www.facebook.com/arizona.kharkiv/posts/897320783686812?comment_id=897707750314782¬if_t=like). Привожу тексты практически полностью, т.к. очень много дельного и полезного. Человек, не участник отрасли, понимает наши проблемы достаточно глубоко.
"...Подчёркиваю: собрать 25 тыс. подписей надо за две (максимум три) недели. Через 90 дней уже будет 2016 год и работать будет некому." (с) - я б не прив'язувалась до дат.
По-перше, набір необхідної кількості голосів не дає гарантії позитивного вирішення питання при розгляді такої петиції. (поки що жодна підписана та розглянута петиція не зрушила з місця суть проблем, які в них піднімаються).
По-друге, питаннями оподаткування і митної політики займається не Президент, а Кабмін через ВР. Тож не слід думати, що підписана у 14 денний термін петиція автоматично внесе законопроект у ВР, ВР проголосує в першому та другому читаннях, а Кабмін все це погодить через свої профільні комітети. Така робота може тривати роками (і це при наявності політичної волі всіх учасників процесу), і до Нового року, за 60 днів (від 15.10.15 мінус 14 днів на підпис) точно не завершиться, будемо реалістами.
По-третє, наразі триває робота над "реформуванням" Податкового кодексу і чим вона виллється для учасників ринку невідомо: чи послабленням для малого бізнесу (є і такі проекти), чи взагалі його повним знищенням через скасування спрощеного оподаткування. Тож ставити якісь дедлайни для такого ненадійного інструменту тиску, як петиції - не варто."
"...Як на мене - запускати петицію потрібно, але працювати треба безпосередньо з профільними комітетами ВР - сьома щонайменше:
Комітет Верховної Ради України з питань фінансів, банківської діяльності, податкової та митної політики;
Комітет Верховної Ради України з питань бюджету;
Комітет Верховної Ради України з питань європейської інтеграції;
Комітет з питань промисловї та регуляторної політики та підприємництва;
Комітет Верховної Ради України з питань промислової політики;
Комітет Верховної Ради України з питань соціальної політики та праці;
Комітет Верховної Ради України з питань соціальної політики, зайнятості та пенсійного забезпечення.
Питання, якими займаються ці комітети, на жаль, між собою перетинаються, тож буде безлад, але працювати все одно треба. Добре допомагають депутатські запити та лобіювання через депутатів ВР вирішення проблем галузі."
"...Ну і, звісно, необхідна єдина позиція всіх учасників ринку, бо як ювеліри не можуть між собою домовитись - то нема чого і розглядати.
Стосовно того, що "люди ліниві" і не захочуть ставити свій підпис у петиції - не згодна. Багатомісячна волонтерська діяльність навчила не боятися відмов у сприянні, йти напролом, і врешті-решт добиватися вирішення питання. Тож, як ювеліри узгодять свою позицію, запустити галузево-соціальний флешмоб "врятуй ювеліра" :) буде нескладно, для цього вже є і прекрасний "набитий" майданчик ............ ;) . Інша справа, що може таке бути, що тільки .......... ляже костьми, а інші оператори ринку не підключаться, а, в разі перемоги, будуть користуватися досягненнями, які здобули не вони. Ну то таке, ще треба дожити."
"... Щодо запропонованої акції для покупців "знижка за підпис" - категорично проти. Вибір підписанта має бути добровільний та свідомий. Інакше це нічим не буде відрізнятися від горезвісної "гречки" на виборах. Щодо "виставляння проекту петиції на обговорення, бо це "демократично"" - не робіть цього, буде тільки балаган лімітед, до кінцевого затвердження тексту не дійдете, всі пересваряться і відмовляться щось підписувати взагалі. Щодо побоювання, що незгодні почнуть плодити свої альтернативні петиції - такого не буде, якщо незгодні досі не спромоглися розробити текст звернення, то не розро***ть і надалі. А ініціатор первісного варіанту, при його ефективному піарі та інформаційній кампанії, завжди буде у пріоритеті."
"... При всіх комітетах та державних установах створені Громадські ради. Це такий аналог "волонтерів" в державних установах. Дуже кволий, але все одно більш дієвий, ніж неповороткі державні структури. Тож практична порада - всі звернення, запити тощо в державні органи дублювати в ці громадські ради. Наприклад, громадська рада при фіскальній службі - http://sfs.gov.ua/.../kontakti/kontakti-gromadskoi-radi/ (http://sfs.gov.ua/pro-sfs-ukraini/gromadska-rada/kontakti/kontakti-gromadskoi-radi/) У свій час звернення саме до фіскальної громадської служби допомогло мені вигавкати (вибачте, іншого слова не доберу) вирішення дуже важливого для мене питання."
Мой ответ на эти сообщения:
"Anna Biketova, дякую за слушні поради та небайдужість!
Ви влучно спіймали те, що доки не розуміє професійна спільнота. :)
На жаль, далеко не усі підпріємці з ювелірного бізнесу розуміють, де знаходиться порятунок галузі. Він зараз не тільки у руках можновладців. Насамперед, виживання та процвітання ювелірної галузі та ювелірного мистецтва залежить від самих громадян.
До того ж, якщо ми кажемо "українські ювеліри", то це наші люді, які ро***ть та продають гарні справжні прикраси. Але це ніяк не ті, хто контабандою звозить до країні непотріб звідусюди та потім продають його під виглядом вітчізняної продукції (не сплачуючи податки, не створючи робочих місць).
Як би це була тільки моя воля, то петиція була б про розвіток традиційного та сучасного ювелірного містецтва та про захист СПРАВЖНІХ українських майстрів, про справжню приватну власність на дорогоцінні метали, про методичну допомогу з експортом прикрас та про стабільність оподаткування хоча б на три роки...
Сенс петіції в першу чергу - розголос проблем у пресі. Це те, у чому нам відмовлено, як занадто заможнім та соціально не цікавім. Сподіваюся, що розум переможе, ювеліри домовляться та не поповнять президентський портал петицій дурницями.
Дякую. З повагою, Олена Маслова."
И ещё один из комментариев на десерт, менее подробный, но очень приятный. :)
"Когда мы вместе-мы сила!!! Надо добиваться и ни в коем случае, не отступать от своих планов! Если мы все откликнемся и поддержим наших ювелиров,то и результат будет соответствующий! Надо только верить и все получится!!!" ;)
Олена Маслова
18.10.2015, 22:37
Хочется понимать, будем ли продвигать тему с петицией президенту. Молчание после киевского собрания уже немного затянулось.
На собрании 13.10. Оксана Продан посоветовала субъектам предпринимательской деятельности писать письма на адрес премьера и всех остальных о сохранении упрощенной системы для нашей отрасли.
Можем попробовать параллельно запустить и петицию по спасению ювелирного бизнеса в Украине, и письменные обращения по сохранению упрощенной системы. Есть желающие это обсудить? :)
как видно идею с петицией придется оставить. активности - 0 и уверенности в нее, лично у меня, - 0.
остается писать письма массово, как советовала Продан. главное разработать текст
Учитывая то,то для писем нужно: написать,подписать,сходить на почту,отослать ,то петиция,более оптимальный вариант.Нужно пробовать все средства.
Да,оказывается,что многие ещё не догадываются о"сюрпризе" для отрасли.
Да,оказывается,что многие ещё не догадываются о"сюрпризе" для отрасли.
даже не так. многие надеются что все решится в пользу ювелиров без их активного участия
даже не так. многие надеются что все решится в пользу ювелиров без их активного участия
Не многие? Процентів 80 і не цікавиться
LenchaLencha
19.10.2015, 21:08
Я достаточно коряво могу излагать наши проблемы, поэтому не принимаю участие в обсуждении как, что, куда. Но приму участие с распространением, подписанием уже составленного. Предполагаю, что я не одна такая. Но возлагаю больше надежды на вариант с одним письмом плюс много подписей нескольким людям. То бишь президент, премьер, минфин, и т.п
возлагаю больше надежды на вариант с одним письмом плюс много подписей нескольким людям. То бишь президент, премьер, минфин, и т.пПравильнее направить отдельно письмо Президенту, отдельно Премьер-министру и т.д. Этим путём мы и пойдём.
И по срокам: не следует торопиться отправлять обращения парламентариям, их всё равно нет на местах. В ином случае, пока они выйдут из "предвыборных каникул", наши обращения к ним покроются килограммами других обращений. Эффект будет совсем не тот, который мы все ожидаем. Первое согласительное совещание ВР - только 2 ноября, первое пленарное заседание - 3 ноября.
Олена Маслова
19.10.2015, 23:33
Пока соберутся подписи к письмам для депутатов, они опять на каникулы уйдут. :) Президент и премьер пока работают вроде.
И с электронной петицией - то же самое, затягивать не стоит. Вопрос в текстах.
LenchaLencha
20.10.2015, 08:28
Правильнее направить отдельно письмо Президенту, отдельно Премьер-министру и т.д. Этим путём мы и пойдём.
Мой уставший мозг неправильно сформулировал, это и имела виду.
LenchaLencha
20.10.2015, 08:33
Пока соберутся подписи к письмам для депутатов, они опять на каникулы уйдут. :) Президент и премьер пока работают вроде.
И с электронной петицией - то же самое, затягивать не стоит. Вопрос в текстах.
Может ли составляющий вписывать ФИО и , например, номер свидетельства, вытяга, выписки, или ещё как идентифицировать вместо мокрых подписей? Это-то мы в состоянии предоставить.
И с электронной петицией - то же самое, затягивать не стоит. Вопрос в текстах.
Текст петиции должен иметь стратегическую направленность - в нем должно быть и требование об отмене государственного регулирования операций с драгметаллами и драгкамнями, находящимися в частной собственности, и о создании условий для развития экспорта, и о сохранении упрощенной системы налогообложения, и, конечно, об отмене дополнительного специфического налогообложения отрасли. Если идти по европейскому пути, налогообложение предметов роскоши должно определяться не тем, из чего изготовлены изделия, а тем, сколько они стоит на рынке.
Но если нет 100%-й уверенности, что будет собрано 25000 подписей, то лучше не начинать - эффект может быть обратным от очередного подтверждения того, что ювелиры в Украине не пользуются ощутимой поддержкой общества, а сами не способны мобилизоваться для подписания петиции. Маятник может качнуться не в нашу сторону.
Хочу также предостеречь от возможного желания у кого-то "накрутить" количество подписантов. Даже если петиция набрала 25000 подписей, прежде, чем она ляжет на стол Президенту, все подписи будут проверены.
Президент и премьер пока работают вроде.До конца этой недели пойдут обращения на Президента Украины, Премьер-министра, Министра финансов.
Олена Маслова
20.10.2015, 14:46
До конца этой недели пойдут обращения на Президента Украины, Премьер-министра, Министра финансов.
Вы имеете в виду, что будет готов общий текст письма для сбора подписей?
По петиции: если ничего не делать, то маятник будет продолжать качаться дальше, сбивая всех на своём пути. До тех пор пока ювелирному сообществу будут культивировать раны от "непонятости обществом", можно вообще ничего не делать, получается...
Но уговаривать я никого не планирую. И тянуть баржу вперёд сама не буду.
Текст петиции должен иметь стратегическую направленность - в нем должно быть и требование об отмене государственного регулирования операций с драгметаллами и драгкамнями, находящимися в частной собственности, и о создании условий для развития экспорта, и о сохранении упрощенной системы налогообложения, и, конечно, об отмене дополнительного специфического налогообложения отрасли. Если идти по европейскому пути, налогообложение предметов роскоши должно определяться не тем, из чего изготовлены изделия, а тем, сколько они стоит на рынке.
Но если нет 100%-й уверенности, что будет собрано 25000 подписей, то лучше не начинать - эффект может быть обратным от очередного подтверждения того, что ювелиры в Украине не пользуются ощутимой поддержкой общества, а сами не способны мобилизоваться для подписания петиции. Маятник может качнуться не в нашу сторону.
Хочу также предостеречь от возможного желания у кого-то "накрутить" количество подписантов. Даже если петиция набрала 25000 подписей, прежде, чем она ляжет на стол Президенту, все подписи будут проверены.
Ув. Д.В.В., я не буду "ходить" по пунктам (европейский путь/спец.обложение и все прочее)..
1.Если исходить из добровольно/принудительного перевода отрасли (не только НАШЕЙ) с ЕН на ОС (после 6 мес. от принятия Закона) , то никакого обоснованного реалиями переходного(временного) периода с ЕН на ОС-не может быть (это - возможная будущая сказка/на уши для "пионеров"---т.к. мы продаем изделия ГОДАМИ со дня их изготовления, то нас не спасет даже "переходной период" в год/два/три..)--следовательно при переходе ЕН на ОС будут необоснованные штрафные и прочие санкции..
2. Только внедрение повсеместного РРО - в состоянии "удовлетворить" все стороны (фопов различных групп и товаров, Сени, Пети, минфины, ЕЕсы и прочих) по деньгам и контролю и уберечь лично НАС от ОС. (для нас при применении РРО нет привязки по времени/драг.мету/камням/сумме/отрасли, зато отсутствуют доки на металл и камни/ нет инфляции и прочего не очень приятного).
3. Собрать отдельно для отрасли --25 тыс. подписей---сделайте на форуме эксперимент и соберите ХОТЯ БЫ 25 штук. (или 50)
4. "Пробивайте" ОБЩЕЕ ДЛЯ ВСЕХ отраслей, фопов, групп / раз и навсегда--------РРО. (ОС-только для ООО)
LenchaLencha
20.10.2015, 23:58
2. Только внедрение повсеместного РРО - в состоянии "удовлетворить" все стороны
Зашибись...
LenchaLencha
21.10.2015, 00:00
До конца этой недели пойдут обращения на Президента Украины, Премьер-министра, Министра финансов.
Данные для подписей нужны? Могу пробежаться по городу, пособирать.
Зашибись...
Лена, я не собираюсь Вас убеждать ни в чем.
Сейчас либо-русская рулетка (в принципе вполне реально то, что внедрение ОС-это только "понты" и "на испуг"--для того, чтобы "бабло" срубить).
А если нет???
РРО-все равно будет внедрено повсеместно если только не..(...но это тема политики), поэтому я затрагивать ЭТО "Если" --не буду.
Вы знаете поговорки "сколько веревочке не виться...", "перед смертью ..не надышишся"... ЕН - ОТМЕНЯТ В САМОЕ относительно близкое время (для нас так это вообще-100% и в любой ситуации)..
Готовы ли лично Вы пойти на "упреждение" и согласиться на то последнее, что пока еще ЗАВИСИТ ОТ ВАС??
Все равно--большего, чем РРО, ни Вы/ни Елена/ни Грабовская/ни Выдолоб--не в состоянии положить "на алтарь". У Вас/нас--НИЧЕГО БОЛЬШЕ НЕТ....
А так--последняя попытка уйти от ОС, ПРЕДЛОЖИВ взять РРО в замен на "принуждение" к ОС.
Ни одна фирма(фирмочка)--не отпускает "по продаже"/ все отпускают только по-обменке... Вы не можете легализовать НИ СТОИМОСТЬ металла/ни камней (у кого они есть)..
Какие у Вас "затраты"для ОС?? В лучшем случае в доках у Вас стоит--100/120 грн. на грамме (по обменке)?? А остальные 700-800-900 грн (а на камнях-до десятков тысяч грн.)--ЭТО ПРИБЫЛЬ под ОС + 15% НДФЛ..
Выбор--за Вами..
LenchaLencha
21.10.2015, 23:31
РРО-все равно будет внедрено повсеместно если только не..(...но это тема политики), поэтому я затрагивать ЭТО "Если" --не буду.
Вы знаете поговорки "сколько веревочке не виться...", "перед смертью ..не надышишся"... ЕН - ОТМЕНЯТ В САМОЕ относительно близкое время (для нас так это вообще-100% и в любой ситуации)..
Ну вот. Опять. Игорь, мы неоднократно обсуждали этот момент. Все согласны на РРО, как на некий отчётный предмет. Но при условии адекватности налоговой цифры, и при упрощении ведения документации. В существующем виде ни РРО, ни ОС неприемлемы. Да, я не согласна ни на то, ни на другое, если для этого мне придётся нанимать соответствующего бухгалтера. Да, я не согласна на РРО, если меня ограничивают выбором фирм и цен для покупки аппарата. На данный момент с меня только требуют. Я, и все мы хотим наконец-то комфортно работать, спокойно спать по ночам, а не бежать утром в интернет, чтобы узнать, какую свинью нам вырастила Макеева и иже с ней.
Олена Маслова
02.11.2015, 20:49
Правильнее направить отдельно письмо Президенту, отдельно Премьер-министру и т.д. Этим путём мы и пойдём.
И по срокам: не следует торопиться отправлять обращения парламентариям, их всё равно нет на местах. В ином случае, пока они выйдут из "предвыборных каникул", наши обращения к ним покроются килограммами других обращений. Эффект будет совсем не тот, который мы все ожидаем. Первое согласительное совещание ВР - только 2 ноября, первое пленарное заседание - 3 ноября.
Сегодня 02.11. Что-то делаем?
По петиции, насколько я понимаю, тишина гробовая. Всем страшновато браться за это?
На сайте электронных петиций к президенту Украины введена дополнительная верификация пользователей
Полный текст статьи Интерфакс - Украина
(http://interfax.com.ua/news/political/303696.html)
http://deprecated.interfax.com.ua/img/1107_135404.jpg
В связи с неоднократными попытками технического вмешательства в работу сайта электронных петиций к президенту Украины на нем была введена дополнительная верификация пользователей и другие механизмы предотвращения манипуляций, сообщил заместитель главы администрации президента Украины Дмитрий Шимкив.
Он напомнил, что 3 ноября 2015 года система была переведена в режим просмотра, а в пятницу ее работа восстановлена с новыми механизмами предотвращения манипуляциям. "Отныне мы не принимаем одноразовых e-mail и не регистрируем пользователей с домена .ru", - рассказал Д.Шимкив на брифинге в пятницу.
Согласно нововведениям в алгоритме регистрации, теперь пользователю, который желает зарегистрироваться в системе, будет предложено сделать это через BankID или налоговый код. Его имеют 44 млн граждан, поэтому это эффективный инструмент проверки фамилии, имени и отчества пользователя. Кроме того, 15 млн 485 тыс. украинцев имеют BankID "Приватбанка" и 3 млн 700 тыс. – "Ощадбанка".
По словам Д.Шимкива, с 28 августа 89% трафика сайта петиций - пользователи из Украины (более 5 млн посещений), на втором месте – из РФ (255 тыс сеансов и 32 тыс голосов). "Очень странно, что на третьем месте с 59 197 сеансами – Кения", - отметил замглавы АП.
Около 17% зарегистрированных пользователей указали одноразовый почтовый ящик, всего было зафиксировано 582 одноразовых доменов, с которых осуществлялись голосования; 45% адресов – доменной зоны .ru.
"Кроме того, на одном из сайтов был выявлен механизм покупки голосов за 5 центов. Также в СМИ были выявлены факты принудительного привлечения студентов Одесской национальной юридической академии к голосованию", - рассказал Д.Шимкив.
Он рассказал, что петиция о переносе ВНО по английскому языку - рекордсмен по использованию прокси-серверов, что свидетельствует о "накрутке" голосов; большинство просмотров страницы этой петиции осуществлялось из Кении.
В голосовании по петиции "Дарта Вейдера - в премьер-министры Украины" также произошла "накрутка" голосов, при чем 95% было сделано с домена mail.ru. "Россия пытается экспортировать нам представителя темных сил, но, как и в известной саге, республика держится. Слава Украине!", - пошутил замглавы АП, добавив также, что всплески визитов с РФ совпадают с запуском петиций, критических к президенту и содержащих насмешки.
Д.Шимкив рассказал, что всего с 28 августа на сайте электронных петиций к президенту было создано 14 955 петиций, лишь 29 из них получили более 25 тыс. голосов. Ответ от президента получили уже 25 петиций, 4 ждут ответа. В компетенции президента, согласно предоставленными ему Конституцией полномочиями, было 5 петиций.
2 347 петиций было отклонено на основании закона "Об обращениях граждан", согласно которому петиция "не может содержать призывы к свержению конституционного строя, нарушению территориальной целостности Украины, пропаганду войны, насилия, жестокости, разжиганию межэтнической, расовой, религиозной вражды, призывы к совершению террористических актов, посягательство на права и свободы человека".
Всего сайт с 29 августа посетили 2,6 млн посетителей, зарегистрировались 576 тыс пользователей. Наибольшая посещаемость была в первый месяц работы сайта.
Комментарий Ювелирного Рынка к данной статье на Facebook
В очередной раз убеждаюсь, что чем выше бабуины, тем заметнее красные задницы.
Казалось бы, хорошая новость - сайт администрации президента вновь начал принимать электронные петиции. Напомню, идея об электронной петиции в защиту украинских ювелиров обсуждалась ранее.
Да, там на портале было много всякого ненужного и откровенно тупого: дай народу инструмент общения с руководством, а он этот инструмент норовит себе в нос или ещё куда засунуть... Типа Тимошенко в Гондурас послом или магию только в Хогвардсе использовать. Как надо было поступить? Ну на мой взгляд - посадить психиатра для вычитки петиции и обязать человека, публикующего обращение к президенту, не быть анонимом. Т.е. сделать нормальную модерацию при размещении, что есть и в законе "Об обращении граждан". Но я же не в администрации президента работаю... Там решили несколько иначе.
Теперь при размещении или ГОЛОСОВАНИИ введены следующие ограничения:
"Отныне мы не принимаем одноразовых e-mail и не регистрируем пользователей с домена .ru", - рассказал Д.Шимкив на брифинге в пятницу. Согласно нововведениям в алгоритме регистрации, теперь пользователю, который желает зарегистрироваться в системе, будет предложено сделать это через BankID или налоговый код."
По тому же закону "Об обращении граждан" информация о подписантах хранится три года. Скажите, кто в нашем постсовковом обществе даст государству свой налоговый код или банковский ID даже во имя благого дела? Теперь шансы подписания вообще какой-либо петиции сводятся к нулю. И почта mail.ru у каждого третьего. Они тоже больше не граждане. Браво! Ох уж эти бабуины...
Первая поправка к Конституции США
Первая поправка к Конституции США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D 1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A1%D0%A8%D0%90) является частью Билля о правах (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D1%8C_%D0%BE_%D0%BF%D1%80 %D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%85_%28%D0%A1%D0%A8%D0%90%29) . Она гарантирует, что Конгресс США (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81_% D0%A1%D0%A8%D0%90) не будет:
Поддерживать какую-либо религию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F), либо утверждать государственную религию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D 1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0 %B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F).
Запрещать свободное вероисповедание (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D0%B2% D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0 %B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F).
Посягать на свободу слова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%B0_%D1%81% D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0).
Посягать на свободу прессы.
Ограничивать свободу собраний.
Ограничивать право народа обращаться к Правительству с петициями об удовлетворении жалоб.
Последним пунктом активно пользуются граждане при внесении петиций.
Видео WhiteHouse.gov/WeThePeople (создание петиции президенту США)
https://www.youtube.com/watch?v=MdcotOjqnVI
Далее - Законотворческая процедура в Конгрессе
1807
Подготовлено по материалам Википедии и WhiteHouse.gov/WeThePeople
Philatoff
15.11.2015, 20:24
BankID или ИНН - ну так лениво вычислять проголосовавших, шопипец!
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.