ОТСТАИВАНИЕ ПРАВ.

[tagir.dn]

в стране бардак , в ювелирной отрасли затишье и наличее глупых законов. а заходишь на форум тишь и благодать. все на вы . все в розовых тонах.

может надо подумать об отстаивании своих прав

[Олена Маслова]

Данная тема для обсуждения отстаивания своих прав и прав ювелирной отрасли в целом.

[Лучия]

Я уже написала в другой ветке, как я вижу ситуацию. Что -то реакции, почти-нет! Даже не знаю, что сказать! Я в отчаянии!

[Seagull]

в стране бардак , в ювелирной отрасли затишье и наличее глупых законов. а заходишь на форум тишь и благодать. все на вы . все в розовых тонах.

Лично мне здесь комфортно именно по этой причине. А призывы на баррикады уже надоели. Если честно, то не могу понять, об отстаивании каких прав говорит Тагир. Законы, регулирующие деятельность и ее налогообложение, хоть и не "фонтан" , но все-таки есть. Деятельность -не запрещена государством. В чем проблемы? Нужно подстраиваться под существующие условия и работать дальше.:)

[Лучия]

Вот, вот! Все всех устраивает!
Есть несколько сумасшедших, которые пишут про сварившихся лягушках. Которые понимают, что этим все не закончиться. Которых не устраивает приспосабливаться. Которые хотят работать честно! Не по хитрым схемам, а по законам!
Жаль...
А ну, Вы все поняли...

[tagir.dn]

все делают вид что все хорошо. но может надо обратить внимание на то ,что за последний год положение ювелиров ухудшилось . и наше молчание тоже сыграло свою роль.

зато мы сидим, томно вздыхаем , цветочки нюхаем и бубним под нос себе что как нехорошо власть поступает. ай-я-яй.

[Олена Маслова]

Тагир, мой любимый вопрос: а что конкретно Вы предлагаете? Есть план и нужна поддержка?

Я высказывала свои предложения (http://jewelbook.org.ua/showthread.php/238-Ограбления-ювелирных-магазинов%21%21%21) ранее, три недели назад. И планировала их поддержать. Это оказалось не интересно подавляющему большинству.

Поэтому сделала основной вывод: я лично могу спасти только маленькую часть ювелирного рынка, а именно - свою компанию. У нас всё нормально, мы интенсивно работаем. Также я могу поддерживать независимую и бесплатную площадку для общения, данный Форум. Т.е. я делаю то, что в моих силах.

Поэтому считаю, что приезжая с работы после 21-00, могу и цветочки понюхать, и, чего греха таить, томно вздохнуть... ;)

[Олена Маслова]

Может быть, хоть это (http://biz.liga.net/ekonomika/all/stati/2413909-vse-uproshchentsy-v-kassu-vlasti-vernulis-k-staroy-idee.htm) сдвинет предпринимателей с точки зависания? Может быть, люди попробуют узнать, как всё устроено и куда идут выколачиваемые из них деньги? Проблема ведь не в самих кассовых аппаратах, проблема в том, что воду продолжают подогревать, а выпрыгнуть из кастрюли нельзя, да и некуда.

Хотя, скорее всего, будет просто обсуждение в сети, какие все козлы, и на этом всё закончится...

Мы живём и работаем в настолько извращённой среде, что перестаём понимать абсурдность происходящего и называем ахинею законопроектами. Эти псевдо-законы никто не анализирует, не просчитывают их последствия и, подозреваю, их никто даже не читает. Они принимаются "карточками", вводятся с момента опубликования и только свист над головой - вот ещё одну фигню приняли... Наступает законо-нечувствительность и состояние лёгкой отрешенности.

Много бестолковых новаций, которые приходят кому-то в дурную голову и ...сразу же ставят эксперименты на людях. Гатятся деньги на поддержание иллюзии экономики, на разработку новых отчётов, на новые таблички - чего стоило переименование налоговой в прошлом году? Потом что-то отменяется, что-то остаётся. И вроде легче - не всё ведь оставили... Немножко легче. И потом идём по новому витку закручивания гаек.

Кто-то считал, сколько приняли "законов" с 2010 года? Да их даже ни сосчитать, ни прочитать нельзя, не говоря о том, чтобы понять...

Нельзя идти против законов рынка и законов природы. Постоянный жесткий и дико бестолковый прессинг приведёт к тому, что на шее у государства повиснет огромное количество иждивенцев с отбитыми предпринимательскими инстинктами. И кормить их будут за счёт последних сражающихся бизнесменов.

Я лично против хаоса и бесконтрольности, я за честность и за работу по правилам. Но единственный способ прийти к осознанной честности и прозрачности бизнеса - установить максимально простые правила и оставить мелкий бизнес на пару лет в покое, сделать так, чтобы рынок расставил всё по местам. Пусть выживет настоящий бизнес, а не аферисты и контрабандисты. Украина тогда быстро выкарабкается на самом деле, а не на словах.

А сборщиков податей неплохо было бы отправить на усиление сельского хозяйства.:)

У кого какие идеи?

[TASECHKA]

Революция будет: Украина поднимается на забастовки (ВИДЕО)

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_politics/full/revolyuciya-budet-ukraina-podnimaetsya-na-zabastovki-video

[Олена Маслова]

http://www.buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=32394

Вот что, с точки зрения Минюста, мешает ведению бизнеса! :)

"...Міністерство юстиції пропонує вилучити з Податкового кодексу положення, які визначають бланки марок акцизного податку, торгові патенти, свідоцтва платника єдиного податку документами суворого обліку (звітності)..."

Наконец-то заживём!!! ;)

Кстати, этот законопроект вывешен на общественное обсуждение. Есть у кого-то что им сказать?

[Seagull]

Есть такой орган исполнительной власти, который зовется Держпідприємництво України и который создан для того, чтобы обеспечивать государственную политику в сфере РАЗВИТИЯ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА. Полномочия этого органа очень большие.

Вот только некоторые из них Положение об этой службе (http://www.dkrp.gov.ua/info/2)


1) готує та подає в установленому порядку пропозиції щодо формування державної політики у сфері розвитку підприємництва, державної регуляторної політики, державної політики у сфері ліцензування, дозвільної системи, нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності;

2) проводить аналіз проектів регуляторних актів, що подаються для погодження, та відповідних аналізів регуляторного впливу та приймає рішення про погодження таких проектів або про відмову в їх погодженні;

3) проводить відповідно до законодавства експертизу регуляторних актів центральних органів виконавчої влади, їх територіальних органів, Ради міністрів Автономної Республіки Крим, місцевих органів виконавчої влади, приймає рішення про необхідність усунення виявлених під час експертизи порушень принципів державної регуляторної політики у сфері господарської діяльності, публікує в установленому порядку повідомлення про зупинення дії регуляторних актів або їх окремих положень, а також надсилає повідомлення про це до органів юстиції, які зареєстрували відповідні регуляторні акти;

4) повідомляє органи виконавчої влади, їх посадових осіб, уповноважених на прийняття або схвалення регуляторних актів, про виявлення встановлених законом обставин, за яких такий акт не може бути прийнято або схвалено, а також відповідні органи юстиції, якщо зазначені регуляторні акти підлягають державній реєстрації в органах юстиції;..

16) погоджує нормативно-правові акти з питань державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності, розроблені центральними органами виконавчої влади;

Именно Держпідприємництво , а также Комитет ВР по вопросам предпринимательства, регуляторной и антимонопольной политики
должны стоять горой за отечественного предпринимателя и делать все, чтобы реально создать благоприятные условия для ведения бизнеса в Украине!

То, что эти институты власти ведут себя более чем скромно, возможно в этом и наша с вами вина, господа предприниматели.

Массовая пассивность и инертность бОльшей части предпринимателей к происходящему вокруг позволяет чиновникам, которые содержатся на наши с вами деньги, работать спустя рукава , а порой даже и забывать, что именно они должны делать для нас .

[tagir.dn]

спасение утопающих ,дело рук самих утопающих. тут Кужель нам предложила сотрудничество , а мы ..... и как можно что то делать .не зная проблем отрасли или малого бизнеса , а если и догадыватся то раз молчат значит нет проблем

[Олена Маслова]

Объясните мне, пожалуйста, саму ситуацию так, чтобы я поняла.

Есть очень много всего, что не устраивает предпринимателей в целом и ювелиров - в частности. Это всё написано ВЕЗДЕ. Есть бухгалтерские форумы, есть специализированные форумы, есть масса писем от людей.

В частности ювелиров не устраивает сложность законодательства, предвзятость государства и проверяющих, криминализация общества и, как следствие, волна ограблений.


Что мы должны сказать конкретно? Что из всего вышеперечисленного нам не нравится больше всего?

Мне лично больше всего не нравится то, что предприятие должно отвечать перед государством за собственный металл (серебро) так, словно этот металл является государственной собственностью. Хотя это обычный материал для производства, законно приобретённый в собственность и операции с ним касаются внутренних интересов фирмы и ничего более.

Мне не нравится, что с контрабандой борются на словах, а не на деле и что отечественного производителя тоже поддерживают на словах...

Мне много чего не нравится, но что из этого может быть не известно людям, сражающимся за права предпринимателей?

[tagir.dn]

знают или догадываются. а кто представляет нашу отрасль. две организации (практически комерческих) которые практически учать как преспосабливатся к новым правилам ( за определенную сумму. и по.... какие изменения они всеравно заработают) и помоему мы видели как здали наши интересы и к чему это привело.

когда собирались организовывать новую организацию (люди которые действительно были альтруистами.которых просто достало отношение власти к нам ) все начали возмущатся что новая организация дерьмо , типа это вам надо, говорили что все делаете со своим интересом и хотят с бедных ювелиров опять деньги содрать. кстате ни кто денег не просил. собрались 20 участников ,решили что надо действовать , посчитали, решили сами скинутся, чтоб предьяв небыло.(у многих из них в отличии от большенства представителей отрасли, кроме ювелирки еще доходы есть. ) а теперь смотрят на "желание" и "смелость" ювелиров на отстаивание своих интересов и думают ; а нах это все надо,бится ,требовать ,светится. ради кого?
выже все хотите что б решали без вас ,а вы все в стороне и может быть "поддержете" тех кто полезет за вас . только поддерживать и требовать вы готовы здесь на практически безликом форуме .

напомню принцип ; хочешь зделать хорошо,зделай сам! пока сами не займемся ,будем кормить не свои семьи ,а чужую и будут нас доить.

[Kater]

Уважаемый Тагир, создается впечатление, что Вы вкусили немножко популярности, попав с подачи Выдолоба и СЮУ на телевидение и в YouTube, и Вам хочется еще - новые проекты, романтика, слава, имидж защитника обездоленных ювелиров. А заодно можно и потоптаться по тем, кто Вам дал возможность публично выступить и показаться народу в СМИ. И, кстати, это касается не только Вас.

Но что Вы конкретно предлагаете, кроме как сотрудничество с Александрой Владимировной? Какие идеи Вы вынашиваете, как облегчить жизнь предпринимателей в такой специфической сфере, как ювелирное дело и ювелирная торговля? Учитывайте, что Александра Владимировна не настолько искушена в сложных и специфических проблемах ювелирной отрасли, поэтому, если нет собственных идей, может не стоит и беспокоить известного экономиста и политика?

Кажется, игра в бурную общественно-политическую деятельность увлекла Вас, но нельзя сводить все инициативы к работе на одного или нескольких политиков, чтобы самому потом ополоснуться раз или два в лучах его славы и популярности или просто попасть в ряды приближенных.

Не надо агитировать за политиков, надо вырабатывать и продвигать собственные идеи, пути, механизмы и способы возрождения и развития нашей многострадальной ювелирной отрасли. Ведь Вы работате именно в ней, а не в политике, не правда ли?

[tagir.dn]

мне слава и популярнасть не нужна. в придачу многих кто был причастен к к требованиям по улучшению малого бизнеса кому срок дали, кого оштрафовали на крупные суммы, кому бизнес пришлось закрыть после подставных проверок и наездов. так что извините такая популярнасть и нафиг не нужна.


то что попал на тв так я отстаивал свои права. кстате тогда не забоялись засвитится не больше десятка из пятеста. насчет потоптатся по тем кто дал выступить, так помоему там сильно и не хотел кто то светится. так что еслиб не дисяток тех кто выступал, то всяб идея конференции была бы похерена.

не агитирую ни за каких политиков , просто Кужель сама предложила та и должность у нее сейчас подходящая.

я скромный и стеснительный так что общественно -политическая деятельность не для меня. и лучи славы и популярности в нашем государстве могут превратится в пики и штыки(алегория)

Лучия спросила всех написать свои предложения и что? 6-7 предложений. а остальных все устраивает. предложения есть но как мы готовы их отстоять (если понадобится)

если и дальше в нашем государстве пойдет в таких темпах "покращеня" ,то ювелирная отрасль просто сдуется.

[Олена Маслова]

многих кто был причастен к к требованиям по улучшению малого бизнеса кому срок дали, кого оштрафовали на крупные суммы, кому бизнес пришлось закрыть после подставных проверок и наездов


Тагир, а это о ювелирах или в целом о бизнесе?

[tagir.dn]

это включает всех кто отстаивал интересы малого бизнеса. в ювелирке мелкий бизнес молчит и ждет когда за него решат или больше подходит ,когда порешат

[Kater]

Уважаемый Тагир, а ведь судили и отжимали бизнес только нескольких оголтелых гопников, примазавшихся к Налоговому Майдану в 2010-м, которые тупо разбили плитку на Майдане и устроили пару потасовок. Смотрите, ведь Продан не сидит, а в Верховной Раде, Данилюк тоже пиарится и лезет в политику, и Выдолоба, то есть всех нормальных людей, организовавших и финансировавших цивилизованные массовые акции протеста против Налогового кодекса, репрессии не коснулись. И все они работают по защите прав и интересов малого бизнеса, а, например Выдолоб - чисто по защите малого ювелирного бизнеса.

Кстати, Выдолоб - он совсем не чета Мажаровскому, который со своей хилой АЮУ в новом году только того и сделал, что не рекомендовал своим членам участвовать в ювелирных выставках, не поддерживаемых его ассоциацией (одно слово - жлоб или вся их верхушка АЮУ - жлобы).

[tagir.dn]

Продан ,Данилюк власть не трогает так как за ними стоят забугровые организации и власть может сказать типа видете у нас есть дермократия и защитники малого и среднего бизнеса. не имею в виду тех кто наверное не знает ,что есть палатки которые и вбивать не надо и разбитая плитка это хулиганство.

имею в веду тех кто поддерживал более мение открыто хотя бы налоговый майдан. без имен .но после поддержки были и обыски (на офисах, производстве, дома) и изьятия (возвращеные не в полной мере). лично знаю троих. и слили их представители (защитнички). фиг помогли.

а две ювелирных организации являются только фикцией для нас и кормушкой для них. просто отмотайте в памяти события до двух годовой давности и проанализируйте.

просто не кто из ювелиров не захочет светится , что б потом не остатся у разбитого корыта

[Kater]

Я стараюсь анализировать события не 2-хлетней давности, а начиная с 2005 года, когда впервые власть поыталась забрать у ювелирки единый налог. Тогда Выдолоб начал движение, которое ведет до сих пор, при этом он никогда не был депутатом , не баллотировался на выборах и не лез во власть. Его тогдашние соратники все при своих инересах. Например, Григорий Дерун вот вице-губернатор Винницкой области, тоже, кстати, не без помощи Кужель попал в окружение Тигипко и по его квоте получил должность. Может быть, Тагир, Вас тоже такие перспективы манят?

[tip_tpo]

Не понятно как можно сравнивать 2005 и 2010 год. Тагир имел в виду именно наши нынешние реалии. Которые начали практически в 2010 году. Да, в 2005 отстаивая свои интересы и целой отрасли можно было сделать и карьеру, а сейчас можно получить только проблемы .... Вспомним как проходили выборы , куда делась реальная и кардинально настроенная к власти оппозиция. Почему весь бизнес перешел к регионам ?! Постановка вопроса такая : или ты малый и средний бизнес, а если хочешь быть оппозицией, то ты уже не бизнес. Из всего , что просачивается в газеты, то очень скоро крупный бизнес будет только у семьи.
По-этому, мне, кажется, что позиция Тагира конструктивней. А , Катеру хочется напомнить - на обиженных воду возят.

[Kater]

А , Катеру хочется напомнить - на обиженных воду возят.
Мне-то на что обижаться? Меня никто не обижал, но если кто попробует, я, конечно, отвечу. Здесь же я хочу справедливости и правды, не более того.

[tagir.dn]

в депутаты я и без ювелиров могу попасть с 2000 года и посей год. не хоця .
по поводу 2005г скажу , люди меняются намного быстрее чем летит время.

[Олена Маслова]

Я с трудом продираюсь через джунгли данной дискуссии...

Понимаете, само словосочетание "Отстаивание прав" даёт возможность широкой трактовки. Вопрос ведь не в оппозиционности вообще всего малого и среднего бизнеса существующему правительству.

Сама ситуация "мутной воды" выгодна всем, кроме нас. Если нам не понятно существующее законодательство, если мы бессильны изменить что-либо и не можем дать грамотный отпор в правовом поле, то превращаемся в самый выгодный скот, который пасётся сам, но можно доить или ободрать. :)

За большим количеством слов и букв в данной теме не стоит ничего, кроме слов и букв. Иначе были бы конкретные предложения, так ведь?.:)

[tagir.dn]

конкретики нет с самого начала эпопеи.

[Прегон]

Ответ лично для Катера. Ведь личность понятная за этим ником для старожилов.....
Не говоря обо всех причастных к ювелирке личностях и НЕличностях спрошу только об ОДНОМ ... Точнее об одной ЛИЧНОСТИ. Да, с Большой буквы. Я его считаю в ювелиром течении(бизнесе, делах-как хотите) Личностью!
Это конечно же мой дорогой ДВВ. Когда все таки будут СВИДЕТЕЛЬСТВА или еще какая-то бумажка о МОЕЙ причастности к СЮ? И дело не в бумажке! Дело в тех же правах!!! Я "добровольный" взнос уплатил? Да! Заявление написал? ДА! Где бумага???!!! Так вот ПРАВА должны каждым из нас соблюдаться...
А ВЫ, Катер, все отбеливаете ДВВ. Все свои чувства и мысли о нем я уже выражал ранее....
ПОСТУПАЙ С ДРУГИМИ ТАК КАК ХОЧЕШЬ ЧТОБЫ ПОСТУПАЛИ С ТОБОЙ!!!