Производственный учёт. Состояние дел.

[Олена Маслова]

Несколько раз в личном общении на форуме возникал вопрос о ведении учёта драгметаллов, их движения, потерь и др. на производстве.

Для систематизации вопросов и мнений открываю тему с опросом. Не нашла более подходящего места, т.к. вопрос актуален именно для производителей украшений.

[agony]

пробирке фиолетово как Вы изготавливаете, ей важен чтобы был полный учет! т.е. от и до

что мне понравилось при проверке. пробирка сама мне намекнула, что, если у Вас все идеально в учете металла, то 100% фигово в накладных, квитанциях и т.п. (а если найдут что-нить в накладных, то могут нажаловаться в налоговую и ждите проверку оттуда) и естессно чтобы они туда не лезли (сами понимаете почему), делайте ошибки в учете, не существенные и не значительные, но чтобы были

[agony]

а по результатам опроса не видно?

или Вы хотите чтобы каждый лично Вам ответил?

[Прегон]

результат виден, если ОН проголосовал. А Костик не голосовал...

[Надежда]

подскажите кто работает на программе для производства- удобна ли программа за 12 тыс с Краматорска на базе 1-с Ювелир-софт

[tagir.dn]

дороговато.

[Seagull]

Елена, спасибо за создание этой темы!

Существующая нормативная база, касающаяся учета в ювелирной отрасли, содержит скорее больше вопросов, чем дает на них ответы. Не утверждены типовые первичные документы, заполнение которых необходимо на каждом этапе производства; отсутствует открытая информация пробирной службы о типичных ошибках учета, выявленных при проверках СПД. Хочется работать по правилам, а правил, как таковых и нет.

Поэтому получается, что каждый производитель (от ФЛП до завода) самостоятельно разрабатывает "под себя" такие документы и методику учета движения металла от сырья до готовой продукции, потерь, НП, вставок....

Государство предъявляет одинаковые требования по учету ДМ к простому ремесленнику- ювелиру в 1 группе ЕН и к огромному ювелирному заводу (хотя, в данном случае такое "равенство перед законом", по моему мнению, не уместно.. ).

Будучи на нескольких семинарах у ДВВ, производители неоднократно просили его показать образцы подобных документов, с примерами заполнения ,но так как производители на этих семинарах всегда были в меньшинстве, в ответ на эту просьбу получали только обещание, что все обязательно будет отправлено на еmail, увы...

Поэтому я в этой теме смогу быть только благодарным читателем, так как пока не имею опыта общения с проверяющими из пробирной. (тьфу 3 раза):)

[tagir.dn]

есть доки нет всеравно штраф. по итогам двух проверок пробиркой. так что не заморачиваюсь

[Олена Маслова]

В теме о проверках Пробирного контроля (http://jewelbook.org.ua/showthread.php/60-ПРОВЕРКА-ПРОБИРНОЙ-СЛУЖБЫ) есть реальный и подробный алгоритм.

Можно украсить всё это иллюстрациями и ещё позадавать вопросы ревизорам пробирного надзора. :)

[tagir.dn]

у тебя такое большое производство что б через программу вести?;)

[Seagull]

есть доки нет всеравно штраф. по итогам двух проверок пробиркой. так что не заморачиваюсь
А можно уточнить размер штрафа? Я тоже хочу "не заморачиваться" :)

[agony]

340 грн максимум. его выпишут по любому, даже если у Вас все четко

[Seagull]

340 грн максимум
тогда я рассла***юсь!http://yoursmileys.ru/msmile/pozitive/m1010.gif (http://yoursmileys.ru/m-pozitive.php) Спасибо за инфо, Ольга!

[agony]

но если примут проект 10223, то штрафы будут больше

а так, если у Вас учет металла ведется, то не стоит бояться проверяющих из пробирки. пережила 2 проверки из этой конторы

[Seagull]

я просто не представляю, каким образом может быть осуществлена проверка ФЛП, который ютится на 18 кв.м, полностью заставленных оборудованием?
Где их "угощать чаем" ? :)

[agony]

не боитесь. они себе место найдут )))

[Philatoff]

Производственная программа Честера стоит столько же, сколько и Управление Ювелирным Производством. Но в цене владения она дороже, т.к. использует дорогую СУБД Oracle, которая стоит отдельных денег. Плюс администрирование и сопровождение Oracle стоит тоже дороже, чем 1С, т.к. требует гораздо более высокой квалификации специалиста. К этому стоит добавить, что программа честер имеет закрытый код, вы самостоятельно ничего в ней добавить / поменять не сможете. JS: " Управление Ювелирным Производством" - открытый исходный код, меняйте что угодно и когда угодно.
Выбор за Вами :)

[agony]

почему для заводов огромных и для мелких мастерских цена одинакова?

а почему для богатых и бедных цена на хлеб одинакова?

[Seagull]

Philatoff, спасибо Вам за сравнительный анализ этих 2-х программ производственного учета!

Хотелось бы конечно и у предпринимателя автоматизировать учет, но боюсь,что при малых объемах производства срок ее окупаемости будет очень велик...

Так что, придется нам пока продолжить считать по старинке, т.е. ручками ...:D

[tagir.dn]

у меня программа на 1с учет ювелирного магазина .лет сем назад взял. автоматически и в ручную очень большая разница. что мерс с жигулями сравнивать . продается в личку

[Philatoff]

Все верно, Константин. Цена для 1-го работающего человека явно неадекватная. Но она и не рассчитана на одного :) Конечно, можно в ней и одному работать, но это неэффективно потраченные деньги будут. В программе и зарплата, и контроль угаров ( а их 4 вида расчета), и партионный учет вставок, и приемы-передачи ценностей между материально-ответственными лицами, и партионный учет выпускаемых изделий, и предварительные и окончательные калькуляции. Явно много для одного человека, который сам себе директор / бухгалтер / литейщик / слесарь и т.д. Вам проще использовать ПО-Ю1 и в конце месяца подбивать итоги. Да, и на компьютер специально на производство не надо тратиться, все можно делать на домашнем а ПО-Ю1 заполнять на производстве руками.

Ну, и должен отметить, что разработка такой программы для предпринимателей, где всего один работник, тоже возможна. Конечно же, цена ее будет совсем не такой, а гораздо ниже. Обойтись несколькими документами, собственно Заказ Покупателя, он же ПО-Ю1. Там же оформляется давальческий металл и вставки. Приход / списание собственных металла и вставок. Аналог такого решения есть в нашей программе "Управление Ювелирной Торговлей".
Так что, если есть у вас интерес создать такой продукт специально для вас, то готов сотрудничать!

[email protected]
066-788-50-65
http://jsoft.com.ua/

[Прегон]

вариант 1 без использования фронт-офисов на компьютерах в торговых точках, количество рабочих мест от 1 до бесконечности: наименование кол-во, шт цена, грн
js: "управление ювелирной торговлей" для платформы 1с версии 8.1 безлимит 5 000,00
это как?

И чем отличается JS: "Управление Ювелирной Торговлей" для платформы 1С Предприятия версии 8.1 от JS: фронт-Офис для "Управление Ювелирной Торговлей"
И вообще как и что такое фронт-офис? Сам могу не так понять , а поэтому прошу разъяснения.

[tagir.dn]

фронт-офис это програма стоящяя на точке и продавец сразу считывает. у меня его нет и продавцы просто срезают штрих

[tagir.dn]

безлимит полная версия или обрезаная?

[Philatoff]

Доброго времени суток!
Все верно, тагир, фронт - для автоматизации на торговой точке или менеджера в поездке.
по второму вопросу: нет у нас обрезанный версий :) В принципе. все версии всех продуктов изначально полнофункциональны.
Есть только лайт-версия торговли, но она для одного магазина с ограниченными потребностями - ну не нужна мультивалютность магазину серебрянных украшений или бижутерии, нет оплат товара за металл - металлом, за работу гривной, за вставки долларом. все остальное точно такое же, как и в не-лайт версии js: "управление ювелирной торговлей".

Далее, безлимит - мы не берем дополнительные деньги за то, что вместо 1 или 5 человек у вас работает 6 или 10. нам абсолютно это все равно. оплата идет исключительно нашего труда, а он никак не связан с кол-вом работающих на фирме человек. это 1с лимитирует свою платформу по количеству пользователей, мы этого не делаем, т.к считаем это несправедливым.
Если наш клиент - большая оптовая фирма, тогда просто будут приобретены лицензии на фронт-офис, что автоматизирует работу торговых представителей или торговых точек. Если фирма маленькая (один магазинчик), то у нее попросту нет необходимости в этом, достаточно основной программы, одной базы данных.

[Philatoff]

а по поводу производственной программы для маленькой мастерской вопрос еще открыт!
принимаем заявки на создание такого продукта. хотелось бы услышать от вас, как потребителей, что вы хотите видеть в такой программе, на что следует обратить наше внимание.
может есть смысл просто ввести несколько документов в js: "управление ювелирной торговлей", или создавать отдельный самостоятельный программный продукт.

[tagir.dn]

если один то зачем оно надо. надо учесть что при автоматизации учета все программы на компе должны бать лицензионные и не дай бог при проверке окажется хоть одна не лиценция головняка будет много.

[Philatoff]

Мы подтверждаем все авторские права на все наши продукты в договорах и оформляем Акты приема-передачи программного обеспечения. Потому никаких проблем у пользователей никогда не возникнет.

[Philatoff]

Проанализировали программу "Ювелирная Мастерская". Особых отличий от нашего подхода к производству не обнаружили. Везде есть партионный учет вставок и п/ф, есть и начисление зарплаты, есть и производственный цикл изготовления изделий, и т.д. и т.п.
Многие вопросы учета не раскрыты в описании. Например, сложно понять, что есть так называемые "Упрощенные схемы заполнения нарядов на техоперации. Упрощенная монтировка". Если есть сборка изделий, следовательно запчасти могут производиться или литьевым способом. или штамповкой, или любым другим. То есть, появляется такое понятие. как операции и техпроцесс изготовления. Не уверен, что в мастерской это кому-то нужно. А это большой кусок программы, на нем основано много движений в плане учета и настроек.
"Несколько вариантов оформления закрепки: с указанием веса, без – упрощенный." - не понимаю, зачем вести учет без веса вставок, их потребностей и т.д. Можно и без него, но смысл тогда заморачиваться на учет камней? Ведь это не только потребность в их кол-ве, но и расчет чистого веса изделия на выходе.
"Штрих-кодирование в производстве при приеме/передаче на участки" - партионный учет в полный рост. И иначе никак. То, что и в нашей программе. Участки - в маленькой мастерской они по-моему, не нужны совсем. Один - два работника, смысла от участков и операций по переработке п/ф лично я не вижу. Учета больше, чем самой обработки п/ф.

За счет чего можно было бы сократить ведение учета для мастерской, где работает один человек - отказаться от ведения производства по всему циклу. То есть, получили заказ, на основании его получили потребность в металле/вставках, получили вставки-прилепили к пакетам вставок бирки с номером партии, выдали заказ(ы) в производство, под него выдали металл и вставки. Получили готовое изделие. При необходимости, сколотые/выгорешие вставки списали, партионно. Это и просто для ведения учета одному/двум людям, работающим на производстве, и существенно отразится на стоимости, не затронув основную цель программы - ведение учета имеющихся ценностей и расчета их потребности, формирование заказов и контроль их выполнения, расчет себестоимости и эффективности работы мастерской.

[Чешир :)]

Веду учет в программе Access, специально написанной для мастерской.
Этого вполне хватает для мелких заказов и мизерного движения металла.
:)

[Олена Маслова]

Костя, это всё на самом деле просто импровизация.

Мол, за октябрь 2012 г. потерь столько-то (в граммах и в %)... Дата, подпись.

И должны быть не выше Ваших нормативных.

[Олена Маслова]

У Вас по каждой квитанции есть отдельно потери. Акт Вы делаете сводный, за месяц или за квартал.