Работа по отмене 10% сбора, новый законопроект по формуле 4+1

[admin]

Работа по отмене 10% сбора, новый законопроект по формуле 4+1. Вопросы к комиссии.

[K konstantin]

елена анатольевна :d -если " вирус" будет упирается, предложите ему вернуть 5% сбора только для всех и на торговые договора и на договора переработки. в принципе цель была заставить платить давальцев. этим они ее добьются. но если цель была иная то увы...

[Олена Маслова]

елена анатольевна :d -если " вирус" будет упирается, предложите ему вернуть 5% сбора только для всех и на торговые договора и на договора переработки. в принципе цель была заставить платить давальцев. этим они ее добьются. но если цель была иная то увы...

Думаю, что цель была иная.:) Да и торговаться не хочется, если честно. Идём по плану - готовится текст законопроекта.

Константин, можно без отчества вообще-то.

[agony]

имхо, 5% для всех - это много

кстати, 1% хотим для всех и на все, или с исключениями типа "обручки"? или как?

считаю, если для всех, то на все без исключения, но при условии, что не выше 1%

[Олена Маслова]

Данные по клеймению (http://juvelir.org.ua/index.php?news=663) за 2014 год можно посмотреть на сайте СЮУ.

Один момент удивил особенно: в 2014 году было 1180 производителей (именников). На 2015 год пока осталось 740!!!! С такими темпами вымирания нас можно заносить в Красную книгу. :)

[Олена Маслова]

Наши новости:

1) Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування" (щодо врегулювання збору з ювелірних виробів) № 1910 от 02.02.2015 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53781)

2) Проект Закону про внесення змін до Бюджетного кодексу України (щодо врегулювання збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з ювелірних виробів) № 1911 от 02.02.2015 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53782)

[Олена Маслова]

Более подробно на сайте СЮУ (http://juvelir.org.ua/index.php?news=671):

"...Нормами законопроектів пропонується внести зміни до Бюджетного кодексу України та Закону України «Про збір на загальнообов`язкове державне пенсійне страхування», а саме:
1. замість грабіжницького збору, який сплачується авансом задовго до отримання доходу, на етапі клеймування ювелірної продукції, запровадити збір на загальнообов`язкове державне пенсійне страхування з доходу від операцій з виготовлення ювелірної продукції та торгівлі нею. Немає доходу – немає сплати збору;
2. подолати дискримінацію по відношенню до 740 вітчизняних товаровиробників ювелірної продукції,запровадити рівномірне навантаження зі сплати збору до Пенсійного фонду з доходу від операцій з ювелірними виробами між усіма учасниками ювелірного ринку. Збір сплачуватиметься як виготовлювачами ювелірної продукції, так і суб`єктами господарювання, які здійснюють оптову, роздрібну, комісійну торгівлю ювелірною продукцією;
3. розширити базу оподаткування цим збором з метою наповнення Державного бюджету України. Включити до об`єкту оподаткування збором доходи від операцій з виготовлення (у тому числі з давальницької сировини) ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення, напівдорогоцінного каміння, оптової, роздрібної, комісійної торгівлі ювелірними та побутовими виробами з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення, напівдорогоцінного каміння;
4. зменшити ставку збору на загальнообов`язкове державне пенсійне страхування з доходу від здійснення операцій з ювелірною продукцією, встановивши її в розмірі 1% доходу, який визначається згідно з нормами Податкового кодексу України.
Супроводження законопроектів №1910 та №1911 у Верховній Раді України забезпечуватиме голова Комісії з виконання рішень Загальних зборів учасників ювелірного ринку України.
Подальше проходження наших законопроектів потребуватиме максимальної підтримки з боку всіх учасників ювелірного ринку."

[agony]

хорошие новости
уже на других ресурсах о нас пишут ВР предлагают урегулировать сбор с ювелирных изделий (http://news.finance.ua/ru/news/~/343783)будет интересно потом под статьей комменты почитать. опять будут писать что "ювелиры зажрались" или будут адекваты

[Олена Маслова]

уже на других ресурсах о нас пишут ВР предлагают урегулировать сбор с ювелирных изделий (http://news.finance.ua/ru/news/~/343783)
будет интересно потом под статьей комменты почитать. опять будут писать что "ювелиры зажрались" или будут адекваты

Комменты хоть и не про "зажрались", но слабо адекватные... :)

[tip_tpo]

Наши новости:

1) Проект Закону про внесення змін до Закону України "Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування" (щодо врегулювання збору з ювелірних виробів) № 1910 от 02.02.2015 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53781)

2) Проект Закону про внесення змін до Бюджетного кодексу України (щодо врегулювання збору на обов'язкове державне пенсійне страхування з ювелірних виробів) № 1911 от 02.02.2015 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53782)

А чисто технический вопрос - почему два отдельно ЗУ , а не в один законопроект. И , вообще, возможно ли впихуть эти предложения в какой-то общий проект по изменению ЕСВ Больше вероятности пройти ...

[DVV]

А чисто технический вопрос - почему два отдельно ЗУ , а не в один законопроект. Два законопроекта - это грамотно и поэтому правильно. Это соответствует современным нормам законотворчества. У нас только Кабмин умудряется в один законопроект впихнуть всё - и ежа, и ужа - и изменения в Налоговый кодекс, и в Бюджетный кодекс, и в массу законов, и ещё всё это "протолкнуть" в парламенте. Но мы же не Кабмин, и должны работать профессионально.

возможно ли впихуть эти предложения в какой-то общий проект по изменению ЕСВ Больше вероятности пройти ... Во-первых, сбор на ОГПС с отдельных видов хозяйственных операций не относится к ЕСВ. Во-вторых, а кто готовит этот самый "общий проект" по ревизии налоговой реформы? Вот именно - никто. Поэтому наши законопроекты идут отдельно - это №1910 и №1911 от 02.02.2015 г.

[TASECHKA]

Рада закрыла заседание и разошлась до марта
http://censor.net.ua/news/324560/rada_zakryla_zasedanie_i_razoshlas_do_marta

Получается, в феврале никто никаких поправок в бюджет принимать не будет? Где-то читала, что Кабмином будет инициироваться внеплановое заседание где-то с 23 по 26 февраля...

[Олена Маслова]

Уряд вніс до Верховної Ради України проект змін до Державного бюджету на 2015 рік (http://juvelir.org.ua/index.php?news=686)
Шановні учасники ювелірного ринку!
Сьогодні Кабінет Міністрів України вніс на розгляд Верховної Ради України проект Закону України «Про Державний бюджет України на 2015 рік» (реєстр. №2147 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=54063) від 16.02.2015).
Згідно з додатком №1 до законопроекту щодо змін доходів бюджету не передбачені зміни доходів від збору на загальнообов`язкове державне пенсійне страхування з ювелірних виробів.
У зв`язку з цим зараз основна увага має бути приділена проходженню та супроводженню законопроектів від 02.02.2015 р. №1910 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53781) та №1911 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53782) щодо врегулювання зазначеного збору на загальнообов`язкове державне пенсійне страхування.
Після їх розгляду у Верховній Раді України, їх прийняття і введення в дію Союз ювелірів України буде звертатися до Кабінету Міністрів України з пропозицією внести відповідні зміни до Державного бюджету України на 2015 рік.


Что это значит для нас? То, что письма от СЮУ (http://juvelir.org.ua/index.php?news=682) просто не рассмотрели. И на сегодняшний момент нам остаётся рассчитывать только на законопроекты.

Возможно, имеет смысл ещё раз провести оценку положения дел по текущей цене металла и нынешним продажам? Нарисовать, насколько мы быстро загнёмся и штурмовать с этой листовкой всех в ВР, Минфине, Минэкономразвитии. Кто там ещё занимается экономикой и дерегуляцией?

Будем отправлять письма, выходить на прессу. Нам надо ускорить прохождение законопроектов.

[ДмитрийДнепр]

Ну что, лично я так понимаю что пояса надо затягивать еще туже.Без отмены 10% наш товар будет еще менее востребованный чем ожидалось

[DVV]

Видимо, сейчас своё слово действительно должна будет держать "ЕЁ ВЕЛИЧЕСТВО УЛИЦА" - это те предприниматели, у которых нагло отбирают бизнес или, как все ювелиры Украины - которым не дают работать. Мы начинаем подготовку к Налоговому Майдану-2. Я против майданов сейчас, но если у власть предержащих не взыграет сейчас здравый смысл, мы вынуждены будем снова публично требовать справедливых правил работы и справедливого налогообложения. Если для этого нужен будет "Налоговый Майдан", значит он будет. И, вероятно, нашими силами. Я готов к этому.

[agony]

Парламент рассмотрит изменения в госбюджет 3 марта

Спикер парламента поручил доработать законопроекты, чтобы в четверг рассмотреть их на Совете коалиции и во вторник внести на рассмотрение парламента

В понедельник под председательством спикера Верховной Рады УкраиныВладимира Гройсмана (http://file.liga.net/person/68990-groysman-vladimir.html)состоялось совещание руководителей фракций парламентской коалиции при участии премьер-министраАрсения Яценюка (http://file.liga.net/person/728-arsenii-yacenuk.html) и чиновников.

Как сообщает пресс-служба ВРУ, участники встречи обсудили законопроект о внесении изменений в Государственный бюджет на 2015 год и законопроекты, связанные с внесением изменений в главный финансовый документ страны.

По предложению лидеров фракций коалиции принято решение рассмотреть законопроект о внесении изменений в Государственный бюджет на 2015 год и связанные с ним законопроекты на очередном пленарном заседании во вторник, 3 марта.

Председатель Верховной Рады поручил соответствующим парламентским комитетам безотлагательно доработать внесенные правительством законопроекты с тем, чтобы в четверг рассмотреть их на Совете коалиции и во вторник внести на рассмотрение Верховной Рады.


ЛIГАБiзнесIнформ (http://www.liga.net/)
Информационное агентство
www.liga.net (http://www.liga.net/)

[Олена Маслова]

Законопроекты по отмене сбора стоят в очереди на рассмотрении на вторую сессию ВР, которая начнётся 03.03.

См. Про порядок денний другої сесії Верховної Ради України восьмого скликання (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/151-19/page2)

[DVV]

Законопроекты по отмене сбора стоят в очереди на рассмотрении на вторую сессию ВР, которая начнётся 03.03.

См. Про порядок денний другої сесії Верховної Ради України восьмого скликання (http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/151-19/page2)
Допущу маленькое уточнение: вторая сессия Верховной Рады Украины началась 2 февраля. С 13 февраля - перерыв в пленарных заседаниях, сейчас депутаты ведут работу с избирателями. Календарный план текущей сессии - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/110-19/paran7#n7.

[Philatoff]

А где посмотреть статистику клеймения в 2015 году?

[Олена Маслова]

А где посмотреть статистику клеймения в 2015 году?

В 2016 году. :)

[Прегон]

http://petrimazepa.com/keyword/catcatcat.html
Данный документ — это устав организации.

Рабочий устав всеукраинского движения «Справа»

[Олена Маслова]

В Киеве активизация вокруг нашей проблемы. В Минфине проявил себя г-н Можаровский (ходил на встречу с Яресько) и ещё некоторые ювелирные производители написали обращения.

Теперь, помимо нашего законопроекта (4+1), у Минфина есть ещё три гипотетических направления: фиксированная ставка опять-таки при клеймении, "откат" назад на 5% на розницу и ещё вариант аж 10% на розницу. :)

Пользуясь отсутствием единодушия в ювелирной сфере, Минфин накатал в комитеты негативный отзыв на законопроекты. По непроверенной информации отзыв базируется только на якобы уменьшении поступлений доходов в бюджет и с этим можно поспорить.

Как только будет больше информации, Дмитрий Викторович напишет.

[jfv]

Мажаровский ходил в Минфин по своей/чьей-то инициативе. Совет ассоциации ювелиров не уполномочивал его на эти действия. Больше того - региональные директора тоже не проводили собрания по этому вопросу и, как следствие, они тоже не могут поручать Можаровскому решать этот вопрос. Ассоциация ювелиров окончательно превратилась в частную фирму "Можаровский и Ко", причем Ко - это 5-7человек.
22 января был проведен Форум ювелиров Украины на котором были представлены все операторы ювелирного рынка. Была создана рабочая группа и проголосованы вопросы и задачи актуальные на сегодняшний день. Все "альтернативные" решатели не представляют участников ювелирного рынка и фактически усложняют решение проблем ювелирной отрасли.
По всей видимости надо проводить еще один Форум ювелиров Украины. Как думаете?

[Олена Маслова]

все "альтернативные" решатели не представляют участников ювелирного рынка и фактически усложняют решение проблем ювелирной отрасли.
по всей видимости надо проводить еще один форум ювелиров украины. как думаете?

Самое неприятно то, что "альтернативных" решателей мы знаем не всех. Есть ещё кто-то (и не один), пишущий "альтернативы" то в Минфин, то депутатам. Определенная группа из нашей сферы сознательно затягивает решение проблем, которые беспокоят всех остальных.

Надеюсь, что мы уже на следующей неделе будем знать, кто эти люди и сможем вместе с ними прийти к единому знаменателю. Также надо данную проблему выводить из кулуаров. Начинаем с "Бизнеса" и Ictv, постараемся углубить.

Общий сбор провести можно и нужно. Но вначале надо понять, кто именно хочет стать монополистом на рынке. Иначе это борьба с ветряными мельницами… а ещё надо понимать, кто наши реальные помощники, чтобы приглашать именно тех людей, кто нужен. Что скажете?

[tip_tpo]

http://delo.ua/ukraine/jaresko-pomenjala-svoih-zamestitelej-292515/
Может и Троян следом пойдет ?! Держим кулачки... Может отрасли легче будет ?!
Или " каждый последующий хуже, чем предыдущий"

[Олена Маслова]

http://delo.ua/ukraine/jaresko-pomenjala-svoih-zamestitelej-292515/
Может и Троян следом пойдет ?! Держим кулачки... Может отрасли легче будет ?!
Или " каждый последующий хуже, чем предыдущий"

Отрасли может и да, а вот в целом - увы. Уже написала (http://jewelbook.org.ua/showthread.php/966-Перемены-в-Минфине-Из-огня-да-в-полымя?p=17393#post17393) об одной из вновь назначенных.

[tip_tpo]

да уж. Скорее всего - имеено так : каждый последующий хуже, чем предыдущий....

[valerchik]

По всей видимости надо проводить еще один Форум ювелиров Украины. Как думаете?
похоже так ... с первого раза "стену" не пробили.
Может надо увеличить кол-во приглашенных? Пригласить через соцсети и ТВ, вручить приглашения под видеокамеру, собрать этих советников и бездельников целую трибуну и послушать, что они нам могут предложить. Да и просто пусть в глаза посмотрят тем, кого они обирают до нитки и кого решили вместо того, что бы доить зарезать.
Время двух-трех безответных слушателей прошло. Обещания должны быть подтверждены делами, а не популизмом.

[Олена Маслова]

СРОЧНО нужна помощь!

На электронную почту СЮУ [email protected] требуются справки от СПД о текущих оптовых и розничных ценах. По возможности придайте письмам официальный вид.

Данная информация нужна для уточнения расчётов к Законопроекту 1911 (для бюджетного комитета), т.к. с января цены значительно изменились.

До 20.03. надо собрать информацию из разных регионов.

[Игорь.]

Помощь нужна для того, чтобы :
--"сбросить" с производства 10% и "повесить" на всех по 1%??
--"сбросить" с производства 10% и "повесить" на розницу 5% (ввиду увеличения розничных цен продемонстрировать, что будет еще больше)??.

Елена, у меня хоть и стоят обручалки по 900, а остальное по 950--у меня за три дня взяли по "обменке" один браслет весом 2,0 и в 925*- продалось на 300 грн.(примерно).
Что дадут любые расчеты--когда у людей денег нет и Вы не в состоянии расчитать/просчитать--когда они (деньги) у людей появятся.
Поступления от пробирки СЕЙЧАС просто велики по-инерции Нового Года. А сейчас время "затишья" сезонного да еще и спада экономического.
Все расчеты в НАШЕ ВРЕМЯ--"гадания на кофейной гуще".

[Олена Маслова]

Игорь, от Вас вообще ничего не требуется. :) А вообще информация нужна для того, чтобы убрать сбор с клеймения. 5% на розницу не вернутся.

Повторяю: Данная информация нужна для уточнения расчётов к Законопроекту 1911

[Олена Маслова]

Вообще-то, даже сама тема форума объясняет, о чём идёт речь. :) Есть надежда приостановить вымывание дикими темпами средств из отрасли (задолго до продаж). Есть шанс менять ситуацию и убирать лишние барьеры в бизнесе. Если получится решить проблему сбора, то и при Регуляторной службе работать будет легче по улучшению нормативной базы.

Вывод ГНЭУ ВР (http://juvelir.org.ua/index.php?news=961) оказался значительно лучше, чем ожидалось: "...поддерживает законодательное предложение, реализация которого, позволит ввести равномерную нагрузку по уплате сбора на всех субъектов хозяйствования - участников ювелирного рынка, в сочетании с расширением объекта налогообложения, увеличением круга плательщиков этого сбора, уменьшением ставки сбора создаст предпосылки для возобновления развития ювелирной отрасли Украины, создания новых рабочих мест, роста поступлений в виде налогов и сборов в государственный и местные бюджеты."

[agony]

20 БЕРЕЗНЯ 2015, 10:17 Інформаційне управління Апарату Верховної Ради України
Комітет з питань соціальної політики, зайнятості та пенсійного забезпечення рекомендує Верховній Раді прийняти за основу проект закону про внесення змін до Закону "Про збір на обов'язкове державне пенсійне страхування" (щодо врегулювання збору з ювелірних виробів)

На засіданні Комітету зазначалося, що законопроектом (реєстр. №1910 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53781)) пропонується замість діючого з 01.01.2015р. збору при клеймуванні запровадити збір на обов'язкове державне пенсійне страхування за ставкою 1% доходу, одержаного від операцій з виготовлення ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення, напівдорогоцінного каміння, оптової, роздрібної, комісійної торгівлі зазначеними виробами.

Голова Комітету Людмила Денісова, підсумовуючи обговорення, наголосила: "необхідно запровадити рівномірне навантаження зі сплати збору на всіх суб'єктів господарювання - учасників ювелірного ринку. Розширення об'єкту оподаткування, збільшення кола платників цього збору та зменшення ставки збору сприятиме розвитку ювелірної галузі та, головне, зростанню надходжень до державного бюджету".

источник (http://rada.gov.ua/news/Novyny/106111.html)

[Олена Маслова]

Президент Союза ювелиров: "Новый налоговый сбор убивает отрасль (http://www.theinsider.ua/business/55152bba1d563/)"
"... - Каковы Ваши прогнозы? Проект примут?

- Думаю – да. Между первым и вторым чтением, скорее всего, будет определенная торговля за ставку, потому что 1% может кого-то не устроить. Может, будет, как с валютой – 2%. Но рынок это отлично понимает и готов к таким изменениям.

- А если ставку поднимут выше 2%?

- Это просто бессмысленно. При текущих ценах на "ювелирку", которые выросли вдвое из-за скачков стоимости драгметаллов и валюты, ставка 1% от дохода обеспечит требуемые бюджету поступления. А любые риски недобора средств могут быть компенсированы ростом объемов ювелирного производства и торговли. Правда, при условии, что бизнесу дадут больше свободы.
Мы не хотим бесконечно торговаться с Минфином, как на базаре. Если государство заинтересовано в развитии отрасли с серьёзным экспортным потенциалом, то пойдёт навстречу инициативам ювелирного сообщества и уберёт искусственные барьеры."

[Олена Маслова]

В четверг (09.04) законопроект 1910 рассматривается в ВР.

[agony]

кто-нибудь знает приблизительно в котором часу будут рассматривать законопроект 1910?

[Philatoff]

http://iportal.rada.gov.ua/meeting/awt/show/5841.html
Законопроект 1910 в самом хвосте. Судя по регламенту, до нас очередь может вообще не дойти :(

[Philatoff]

Через 5 законопроектов наше голосование!

[agony]

Через 5 законопроектов наше голосование!
где Вы нашли эту информацию? слежу за порядком денним http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_pd2?day_=09&month_=04&year=2015&nom_s=2 и мы еще очень далеко

[DVV]

Верховная Рада приняла решение работать сегодня, пока не будет исчерпана повестка дня. Ждём рассмотрения законопроекта 1910 в первом чтении сегодня.

[Philatoff]

Чет неправильно я посчитал :( Сорри!

В три смены пашут! Стахановцы!

[DVV]

Народные депутаты посчитали, что перетрудились, и разошлись. Сигнальное голосование показало, что в зале присутствуют всего 198 народных депутатов, что делает невозможным рассмотрение и принятие решений по законопроектам. Ввиду отсутствия кворума сегодняшнее пленарное заседание ВР закрыто. Законопроект №1910 не рассмотрен. Есть вероятность, что будет рассмотрен завтра, поскольку после часа вопросов к Правительству будет продолжена работа по рассмотрению законопроектов.

[agony]

законопроект 1910 будут рассматривать 23.04.15 во второй половине дня http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR210415.htm

[Philatoff]

А в Донецке нет 10%-ного сбора за клеймение! А в Украине все еще думают, принимать или нет этот закон!

[Philatoff]

Уже выкинули вообще 1910 из рассмотрения. С чем всех и поздравляю :(

[Олена Маслова]

Уже выкинули вообще 1910 из рассмотрения. С чем всех и поздравляю :(

Дмитрий Викторович сказал, что на следующей неделе нет на рассмотрении ни одного законопроекта, где докладчиком от профильного комитета выступает Л.Денисова (в связи с её отсутствием).

Всё будет немного позже, без паники.

[Philatoff]

Надежда умирает последней. Я бы убивал ее первой.

[Philatoff]

А что нас отделяет от 37-го года? Только отсутствие команды "фас"!

[ДмитрийДнепр]

Из около сотни производителей с которыми знаком и поддерживаю связь около 60 стоят глухо, 30 стоят но на работе вошкаются, около десятка работают неплохо. Живем по новому

[agony]

законопроект 1910 вновь появился в списках на первое чтение 23.04.15 после 13-30

[Олена Маслова]

законопроект 1910 вновь появился в списках на первое чтение 23.04.15 после 13-30

А сегодня принят в первом чтении. :)

[Роман]

ВР планує суттєво скоротити збір до Пенсійного фонду з ювелірних магазинів http://www.unn.com.ua/uk/news/1459666-vr-planuye-suttyevo-skorotiti-zbir-do-pensiynogo-fondu-z-yuvelirnikh-magaziniv КИЇВ. 23 квітня. УНН. Верховна Рада має намір суттєво скоротити ставку збору до пенсійного фонду з ювелірних магазинів при продажі ювелірних виробів. Парламентарі 235 голосами підтримали відповідний законопроект внесений народним депутатом Оксаною Продан, передає кореспондент УНН.
Згідно до законопроекту ставка збору до пенсійного фонду знижується до 1% тоді як діюча норма передбачала ставку у 10%
При цьому зазначається, що збір сплачується з доходу, який одержано від операцій з виготовлення ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння, оптової, роздрібної, комісійної торгівлі ювелірними та побутовими виробами з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння.
Цим же законопроектом пропонується скасувати збір до пенсійного фонду з фізичних осіб, які подають ювелірні та побутові вироби з дорогоцінних металів на клеймування державним пробірним клеймом до казенних підприємств пробірного контролю.

[Олена Маслова]

Думаю, что за ставку будем бороться теперь. Там, кажется, г-жа Королевская говорила, что 1% - это мало... Будем аргументировать новыми расчётами.

[Jorhe]

Є важливі запитання до авторів проекта:
чи розуміють автори, що обсяг продукції і кількість суб’єктів на яких розповсюджуються ці зміни в рази більше ніж ті, які клеймують продукцію і продають її, і зачипає інтереси інших галузей?
як визначити підприємства, що повинні здавати звітність, а які ні, чи повинні здавати звітність взагалі всі підприємства і ФОПи України?

[Олена Маслова]

Є важливі запитання до авторів проекта:
чи розуміють автори, що обсяг продукції і кількість суб’єктів на яких розповсюджуються ці зміни в рази більше ніж ті, які клеймують продукцію і продають її, і зачипає інтереси інших галузей?
як визначити підприємства, що повинні здавати звітність, а які ні, чи повинні здавати звітність взагалі всі підприємства і ФОПи України?

Вы бы не могли подробнее раскрыть суть вопроса? Кого именно может касаться законопроект, кроме тех, кто производит и продаёт ювелирные украшения?

[Jorhe]

Сьогодні за відсутністю ліцензування будь-хто може зайнятись тією або іншою діяльністю, в тому числі там де є дм, дк, дкоу, ндк. Оскільки ліцензування чи іншого видокремлення таких суб’єктів нема туди підпадають усі. Як вирішити хто має право не здавати звітність? В зак-ті вживаються такі не визначені чинним законодавством поняття як "виробництво ювелірних і побутових виробів", а також власне питання "побутові вироби з дм, дк, дкоу і пдк". Хто буде це визначати?

[Jorhe]

приклад - картини з бурштину будем брати 1 % чи ні, бурштинова кислота є побутовим виробом з бурштину і підпадає під 1% чи ні?

[Олена Маслова]

Если коротко - то есть КВЭДы (ювелирные и нет). Подробнее обсудим завтра. Действительно, не помешает детализировать некоторые моменты и провести черту, дабы не увеличивать хаос.

У меня тоже возникли вопросы:

1) Вы считаете, что не надо платить сбор 1% с картин из янтаря? Картины из янтаря являются предметом первой необходимости?

2) Проект отмены сбора с клеймения анонсирован на сайте СЮУ и обсуждался на Форуме с января, с февраля на сайте ВР размещён законопроект. Почему вопросы начали возникать в конце апреля?

И ещё небольшая просьба: для полноценного общения по серьёзным вопросам представляйтесь хотя бы в ЛС, пожалуйста.

Спасибо за диалог.

[Jorhe]

КВЕД - допоміжна інформація, що не створює обмеження для діяльності, особливо для суб`єктів на загальній системі оподаткування. До того ж, визначені законопроектом товари можуть класифікувативатись далеко за межами "ювелірних" КВЕД. За умови прийняття закону самі держоргани визначатm хто платитиме, а хто ні.
Тепер по питанням.
1. На мою думку якщо з 1997 р. за подібну продукцію збір до пенсійного фонду не сплачувався і навіть не передбачався - це значне погіршення бізнес-клімату в цих галузях. Якщо б це ініціювали держоргани мені була б зрозуміла логіка, якщо це ініціюють підприємці тоді ні. Взагалі, бурштин лише наведений як зразок, багато хто буде здивований кого щє може торкнеться запровадження цього закону.
З другої частини цього запитання виникає запитання у відповідь - автори законопроекту вважають, що обкладатись збором повинні всі товари, крім товарів першої необхідності?
2. Питання озвучувались ще у лютому, проте увагу на нього не звернули.

Законопроект треба знімати з розгляду. Він має, крім вказаних, найголовнішу ваду - узаконює (робить постійним) - тимчасовий (що дуже важливо) атавізм системи оподаткування - товарний пенсійний збір, який навіть не входить до податкового кодексу і ним не регулюється. Далі будь-які вимоги з його скасування або зміні будуть спиратись на те, що його запровадження було ініціативою галузі.

[Олена Маслова]

Питання озвучувались ще у лютому, проте увагу на нього не звернули.

Законопроект треба знімати з розгляду. Він має, крім вказаних, найголовнішу ваду - узаконює (робить постійним) - тимчасовий (що дуже важливо) атавізм системи оподаткування - товарний пенсійний збір, який навіть не входить до податкового кодексу і ним не регулюється. Далі будь-які вимоги з його скасування або зміні будуть спиратись на те, що його запровадження було ініціативою галузі.

Если Вы поднимали вопросы в феврале, то кому они были заданы и что Вам ответили? И от чьего имени были заданы вопросы? Вы по-прежнему мне не представились, к сожалению. Напишите в ЛС, пожалуйста.

Когда было время сбора информации, обсуждений и дискуссий, данные аргументы не выдвигались. Теперь законопроект надо снимать с рассмотрения? :) Возможно, имеет смысл детализировать список, на кого распространяется действие сбора в ПФ. Однозначно этот сбор должен быть временным. Но снимать целиком законопроект, прошедший первое чтение? :)

Я всегда сторонник компромиссов. В Ваших словах есть здравый смысл, но давайте искать способ, не ущемляющий радикально интересы украинских производителей, а равномерно распределяющий нагрузку на отрасль.

В украинском законодательстве есть много дебильных мест, с которыми надо разбираться. Сам дополнительный сбор в ПФ является абсурдным по сути, но в существующих реалиях убрать полностью его не получится. И при нынешней экономической ситуации в стране 1% - это очень не много.

Надеюсь на конструктивный диалог и поиск "золотой середины", а не на ультиматумы.

[Прегон]

Законы, если они не общие и ухудшающие инвестиционную привлекательность, должны иметь конечный срок действия.

[Олена Маслова]

Небольшое резюме. Дмитрий Викторович пообщел рассказать немного позже, как будем "проводить черту" (между теми, кто должен платить сбор и кто не должен).

С оппонентом в этой теме (Jorhe) при общении нашли много важных общих тем. Будем работать совместно по дерегуляции ювелирной и смежных отраслей.

[agony]

а когда ожидать второе чтение? надеюсь не столько же, как первое.
и что значит "розгляд за скороченою процедурою (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/radan_gs09/ns_golos?g_id=1705)"?

[DVV]

По срокам то, что определено Регламентом ВР, Вы можете найти здесь: http://juvelir.org.ua/index.php?news=980.

Рассмотрение по сокращенной процедуре - это выступление представителя от инициаторов законопроекта, выступление от профильного Комитета ВР и голосование без обсуждения в зале. Сокращенная процедура касается в нашем случае только первого чтения.

[agony]

уже есть план на следующую пленарную неделю http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR120515.htm
никаких наших законопроектов там нет.

[Олена Маслова]

Сегодня в комитете соцполитики внезапно рассматривают 1910 перед вторым чтением.

Качают уже с утра на увеличение ставки. Продан нет, но почему-то присутствует Троян... ДВВ на заседание пробился. Подробности вечером.

[tip_tpo]

Сегодня в комитете соцполитики внезапно рассматривают 1910 перед вторым чтением.

Качают уже с утра на увеличение ставки. Продан нет, но почему-то присутствует Троян... ДВВ на заседание пробился. Подробности вечером.

а он не в отпуске ? не на больничном ?
как узнать ?

[Олена Маслова]

Заседание комитета прошло. Слово не дали ни ДВВ, ни Трояну. Предложение от ПФУ (3%) отклонили, предложение от "Фронта змин" (не знаю депутата) 2% - приняли. :(
Теперь ждём таблицу правок. И принятие законопроекта в июне.

Детали расскажет Дмитрий Викторович.

[DVV]

Профильный Комитет Верховной Рады рекомендовал принять законопроект №1910 о пересмотре сбора с ювелирных изделий в целом, как Закон Украины

13 мая 2015 г.

Уважаемые участники ювелирного рынка!

Сегодня Комитет Верховной Рады Украины по вопросам социальной политики, занятости и пенсионного обеспечения рассмотрел подготовленный ко второму чтению проект Закона Украины «О внесении изменений в Закон Украины «О сборе на общеобязательное государственное пенсионное страхование» (относительно урегулирования сбора с ювелирных изделий) (регистр. №1910 от 02.02.2015 г., разработанный авторским коллективом с участием представителей ювелирной отрасли и зарегистрированный народными депутатами Украины О.П. Продан, А.В. Кужель и А.С. Ксенжуком.

Заседание Комитета состоялось под председательством его главы народного депутата Украины Л.Л. Денисовой. В заседании Комитета также приняли участие президент Союза ювелиров Украины Д.В. Выдолоб, начальник Управления по вопросам государственной политики в сфере пробирного надзора и документов строгой отчетности Минфина В.В. Троян, представители Министерства социальной политики, Пенсионного фонда, стороны работодателей и профсоюзов.

Законопроект №1910 был принят в первом чтении за основу 23 апреля 2015 г. Именно тогда был заложен переход от сбора на общеобязательное государственное пенсионное страхование, который уплачивается при подаче еще не реализованных ювелирных изделий на клеймение государственным пробирным клеймом, к сбору с дохода от операций по изготовлению ювелирных изделий, оптовой, розничной, комиссионной торговле такими изделиями. Ведь при подготовке принятых за основу законопроектов ко второму чтению Регламентом Верховной Рады запрещено менять их суть.

Ко второму чтению были внесены ряд предложений и поправок. Например, поправка по изменению объекта обложения данным сбором - вместо дохода считать объектом обложения стоимость изделий - была отклонена Комитетом.

Настоящим камнем преткновения стало определение ставки нового сбора. Авторы законопроекта №1910 настаивали на ставке 1% дохода, однако это не устраивало Минсоцполитики, Пенсионный фонд, а также некоторых народных депутатов Украины, которые предлагали разные ставки сбора – от 3% до 15% дохода.

Благодаря проведенной нами работе с народными депутатами Украины, сталкиваясь с многочисленными трудностями, удалось достичь компромиссного решения, в результате чего была поддержана поправка, внесенная одним из членов профильного Комитета, согласно которой ставка сбора составит 2% дохода.

Именно со ставкой сбора 2% дохода законопроект №1910 будет вынесен на рассмотрение Верховной Рады Украины.

Профильный Комитет единогласно принял решение рекомендовать Верховной Раде Украины принять данный законопроект во втором чтении и в целом, как Закон Украины.

Рассмотрение законопроекта №1910 во втором чтении может состояться не раньше, чем через 10 дней со дня принятия решения профильным Комитетом, согласно нормам Регламента Верховной Рады. Более реалистичные сроки его рассмотрения – через 20-25 дней, то есть начало июня-месяца.

http://juvelir.org.ua/index.php?news=983

[Олена Маслова]

Вот такие у нас внезапные проблемы (http://jewelbook.org.ua/entry.php/172-Праздничные-пожелания-при-грустных-обстоятельствах) возникли с законопроектом. :(

Даже не знаю, что сказать ещё. Читайте и смотрите сами. Своё мнение я высказала в Дневнике.

[Прегон]

Вот такие у нас внезапные проблемы (http://jewelbook.org.ua/entry.php/172-Праздничные-пожелания-при-грустных-обстоятельствах) возникли с законопроектом. :(

Даже не знаю, что сказать ещё. Читайте и смотрите сами. Своё мнение я высказала в Дневнике.

Лена! Не расстраивайтесь! Я ничего, допустим, не заметил антиДВВ в ролике. Просто Вы не теми ( или я) глазами на эту реплику посмотрели. Не переживайте. Во всём западном обществе существует институт лоббирования.
И по Украине: http://lobbying.com.ua/load/12-1-0-5 - это СРАЗУ выпала ссылка. И сейчас тоже продвигают подобные законопроекты.

Резюме: Всё нормально))))
И , да!

Дмитрия С Днем Рождения!!!
http://s.rimg.info/bf6297cffdb3ba8dc17bc1e359e64982.gif (http://smayliki.ru/smilie-52694727.html)

[tip_tpo]

Я с вами не согласна , что это минутная слабость .
Думаю, что это все продумано и запланировано. И идеолог и сценарист тут все тот же, что и 2012 году.

[Олена Маслова]

Тем, кто считал, что это "пустяки" - почитайте "Комментарии (http://comments.ua/digest/515414-yuvelirnie-lobbisti-otbirayut-dengi.html)" и ещё десяток изданий. Мне кажется, что это запланированная травля и месть "пролетающих".

Кстати, вот здесь (http://jewelbook.org.ua/entry.php/172-%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D1%87%D 0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D 1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8-%D0%B3%D1%80%D1%83%D1%81%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%82%D0%B5%D 0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0%D1%85?bt=275) есть видео от Максима с извинениями. Не уверена, что оно поможет...

[Олена Маслова]

Уважаемое ювелирное сообщество!

Находите статьи и оставляйте свои комментарии. Требуйте, чтобы с нами разговаривали. Объясняйте суть сбора с клеймения. Объясняйте, что никто никому не платил за законопроект.

Если и это сейчас проглотим, больше никогда ничего изменить не сможем.

Давайте писать открытое письмо президенту и премьеру.

Нам 21 мая завалят хороший и честный законопроект под видом борьбы с коррупцией и завалят те, кто влил в эту грязь бабло. И будем мы сидеть на задворках у контрабандистов.


http://ru.golos.ua/ekonomika/yuvelirnyie_lobbistyi_otbirayut_dengi_pensionerov_ 3808

http://ukranews.com/news/169923.SMI-Yuvelirnie-lobbisti-otbirayut-dengi-pensionerov.ru

http://comments.ua/digest/515414-yuvelirnie-lobbisti-otbirayut-dengi.html (здесь я уже комментировала)

[Олена Маслова]

На сайте СЮУ (http://juvelir.org.ua/index.php?news=1026):
Напередодні розгляду в другому читанні законопроекту №1910 щодо 2% збору на загальнообов`язкове державне пенсійне страхування з доходу від усіх видів операцій з ювелірними виробами в деяких засобах масової інформації почалася брудна кампанія з дискредитації його положень.

Очевидно, наші опоненти йдуть на все, щоби зберегти несправедливий збір з вартості напівфабрикатів, який сплачується тільки вітчизняними виробниками ювелірної продукції, при чому задовго до розміщення її на ринку, реалізації та одержання доходу.
У зв`язку з цим 19 травня 2015 р. президент Союзу ювелірів України Дмитро Видолоб записав інтерв`ю, в якому наголошується на тому, що законопроект 1910 – світлий і патріотичний, він несе збільшення надходжень на потреби пенсіонерів і рятує ювелірну галузь.
Просимо всіх учасників ювелірного ринку поширити це відео в соціальних мережах (ВКонтакте, Facebook, Twitter, Одноклассники) та в коментарях до публікацій з критикою законопроекту.



https://www.youtube.com/watch?v=wQKbuUmYgG4

[Олена Маслова]

Под перепечатанным пасквилем в "Комментариях" появились новые комментарии (http://comments.ua/digest/515414-yuvelirnie-lobbisti-otbirayut-dengi.html). Спасибо большое неравнодушным людям!

[Олена Маслова]

Продолжение по законопроекту 1910 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53781). На сайте ВР появилось "Зауваження" от юридического управления. Хорошо стараются наши "доброжелатели".

Выделю некоторые моменты.

"...у цьому пункті зазначається, що «доходом вважається дохід, визначений згідно з Податковим кодексом України».
Проте таке положення проекту не узгоджено із нормами Податкового кодексу України, оскільки останнім не визначено поняття доходу із операцій, зазначених у поданому законопроекті"

"...щодо набрання чинності цим Законом з дня, наступного за днем його опублікування, не відповідає частині третій Бюджетного кодексу України, щодо порядку і строків прийняття законів України або їх окремих положень, які впливають на показники бюджету"

"… Положення щодо набрання чинності цим Законом з дня, наступного за днем його опублікування, унеможливлює застосування його норм з дня набрання ним чинності, оскільки абзацом третім пункту 6 частини першої статті 1 Закону України «Про збір на обов’язкове державне пенсійне страхування» (в редакції, викладеній у проекті) передбачено визначення Кабінетом Міністрів України порядку і форми звіту про нарахування і сплату суб’єктами господарювання збору, передбаченого цим законопроектом, а пунктом 2 розділу ІІ доручено органам виконавчої влади привести свої нормативно-правові акти у відповідність із цим Законом (без визначення строків виконання цього доручення)"

"… зазначені положення проекту не відповідають вимогам статей 1, 8 Конституції України, за якими Україна є правовою державою, де визнається і діє принцип верховенства права, а також правовій позиції Конституційного Суду України, який у своїх рішеннях неодноразово наголошував, що елементами верховенства права є принципи правової визначеності, ясності і недвозначності правової норми, оскільки інше не може забезпечити її однакове застосування".
Мега - супер - гениально! :)

Хочется верить, что когда принимали сбор 10%:

- который рассчитывается со стоимости некоторой части сырья, меняющейся каждый день (цена НБУ на драгоценные металлы, которая зависит от цены ДМ на лондонской бирже и курса американского доллара, а также от пробы металла);

- который платят отечественные производители в момент возникновения своего желания произвести продукцию, вне зависимости от результатов хозяйственной деятельности (отдавая полуфабрикаты на клеймение);

- который придумывает и учитывает их подрядчик, он же и должен отчитываться (расчёты проводят в пробирном надзоре, мы платим - они отчитываются, цифры для оплаты называют по телефону или сбрасывают на электронку),

то, наверно, все юристы ВР провели анализ минфиновского бреда и сказали, что это передовые технологии налогособирательства и эта ерунда соответствует Конституции и здравому смыслу? А когда мы пробуем вежливо и деликатно исправить эту несуразицу, то для нас применяют другие юридические фильтры?

[Тамара]

Просто нет слов комментировать эти " зауваження". А кто автор? Очередной маразм от дебилов!

[Тамара]

Просто нет слов комментировать эти " зауваження". А кто автор? Очередной маразм от дебилов! Кто входит в состав юридического управления? Они хоть примерно знают технологию производства и систему налогообложения? Думаю, теоретики, ни разу не сталкивающихся с реальностью, или купленные спецы

[Олена Маслова]

С сайта СЮУ (http://juvelir.org.ua/index.php?news=1066):

"... Важлива інформація: Закон №71-VIII (http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?showHidden=1&art_id=415645&cat_id=407082&ctime=1430399775181) щодо податкової реформи, яким був запроваджений з 1 січня 2015 р. збір при поданні ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів на клеймування, розро***вся у Мінфіні.

Зараз на сайті цього міністерства оприлюднений законопроект (http://www.minfin.gov.ua/control/uk/publish/article?showHidden=1&art_id=415645&cat_id=407082&ctime=1430399775181) щодо дерегуляції у сфері державного пробірного контролю (у Раді не зареєстрований), яким передбачається не просто штрафувати суб`єктів господарювання за торгівлю ювелірними виробами без відбитків державного пробірного клейма або з підробленим клеймом, як це є зараз, а й конфісковувати такі вироби.

Разом із тим в Мінфіні активно йде створення «кишенькової» служби експертів при казенних підприємствах пробірного контролю. Ці «незалежні» експерти братимуть участь у перевірках учасників ювелірного ринку з боку правоохоронних та інших контролюючих органів. Не будучи державними службовцями і не маючи жодної відповідальності перед законом за свої дії, вони будуть визначати, чи є справжніми відбитки державних пробірних клейм на виробах, чи вони є підробленими. Наміри Мінфіну є прозорими, а дії – послідовними. Вочевидь, у міністерстві вважали, що запровадження грабіжницького збору при клеймуванні спричинить масовий відхід ювелірів у «тінь» та на ринку масово почнуть з`являтися ювелірні вироби без клейм або з підробленим клеймом. Логіка представників Мінфіну зрозуміла: на рівні закону створити проблему, щоби загнати ювелірів у «тінь», а потім конфісковувати контрафактну продукцію.

Хочеться поставити питання розробникам законопроекту та керівникам міністерства, що це за ієзуїтська «дерегуляція», коли легальним учасникам ювелірного ринку спочатку не дають працювати, свідомо заганяють у «тінь», а потім ро***ть з них порушників і разом з накладанням штрафів конфісковують товар?

Союз ювелірів України у встановлений законодавством строк надасть Мінфіну зауваження та пропозиції щодо оприлюдненого законопроекту.
Єдиним способом, як запобігти в майбутньому появі «шедеврів» законотворчості, подібних до збору при клеймуванні ювелірних виробів та «багатоходовок» з ними, є запровадження персональної відповідальності чиновників за будь-які негативні наслідки їхньої нормотворчої роботи. Союз ювелірів України ініціює запровадження такої відповідальності і виступатиме за це на всіх рівнях."

Полностью "ЗА". Будем работатать. :)

[Олена Маслова]

И что это было (http://juvelir.org.ua/index.php?news=1071)?

На сайте СЮУ размещена такая информация:

Кабинет Министров Украины изменил порядок уплаты
сбора на общеобязательное государственное пенсионное страхование с ювелирных изделий

27 мая 2015 г. Кабинет Министров Украины принял постановление «О внесении изменений в Порядок уплаты сбора на общеобязательное государственное пенсионное страхование с отдельных видов хозяйственных операций».

Согласно документу, сбор на общеобязательное государственное пенсионное страхование при клеймении ювелирных и бытовых изделий из драгоценных металлов уплачивается:

- физическими лицами – при осуществлении казенными предприятиями пробирного контроля клеймения государственным пробирным клеймом ювелирных и бытовых изделий из драгоценных металлов, поданных физическими лицами. Казенные предприятия пробирного контроля выдают таким лицам клейменные ювелирные и бытовые изделия из драгоценных металлов при наличии платежного документа об оплате сбора;

- субъектами хозяйствования – в течение 10 календарных дней, следующих за последним днем месяца, в котором этот сбор был начислен. Такие субъекты в течение 5 календарных дней после предельного срока оплаты сбора подают казенному предприятию пробирного контроля платежные документы о его оплате.

В свою очередь, казенные предприятия пробирного контроля подают до 20 числа месяца, следующего за отчетным, в органы Пенсионного фонда Украины по местонахождению этих предприятий отчеты о начислении (удержании) сбора. Форма отчета также утверждена данным постановлением.

Принятое постановление еще официально не опубликовано и не вступило в силу. Скачать рабочий документ Вы можете ЗДЕСЬ (http://juvelir.org.ua/docs/270515.pdf).

Принятие данного нормативно-правового акта, по мнению представителей Союза ювелиров Украины, было несвоевременным, поскольку в Верховной Раде готовится ко второму чтению законопроект №1910 (http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53781) о пересмотре механизма уплаты сбора, расширении круга плательщиков и объекта обложения, инициированный участниками ювелирного рынка.



Получается, что нам с барского плеча подарили рассрочку?

Издеваясь пять месяцев, решили, что пора сделать послабление и уже можно отдавать нам наш металл с клеймения под обязательство заплатить сбор за месяц? Вот так свезло...

Есть три вопроса.

Как можно получить информацию, сколько предприятий в этом году прекратили свою деятельность и сколько людей за эти пять месяцев остались без работы?

Можно ли подать в суд на авторов сбора и на тех, кто принял его, без согласования с экспертами и бизнес-общественностью? Есть ли такая возможность в нашем типа законодательстве?

Только мне надоело это хамство, а всех остальных ювелиров устраивает?

Легальных ювелирных производителей, работающих в ценовом сегменте "средний и ниже среднего" удушили сбором - отняли оборотные средства и поставили за грань выживания. Также огромные сложности с приобретением сырья - драгоценных металлов. Должна заметить, что для бриллиантовой группы данный сбор со стоимости металла - путь к благоденствию, бриллианты сейчас не облагаются сбором ни при продаже, ни при производстве и богатые становятся только богаче. :)

Новых производителей на рынок тоже не выпускают - они не могут клеймиться, т.к. не могут получить именник.

Зато процветают контрабанда и нелегальное "подвальное" производство. Теперь под видом борьбы с этой недобросовестной частью ювелирного рынка готовятся проверки, конфискации и т.п. Проверять, разумеется, будут именно легальных. Как обычно.

В этом и был первичный замысел минфиновских деятелей?

[agony]

не весело. второе чтение законопроекта 1910 опять перенесли. по идее должны были рассматривать на этой неделе, но уже третий раз переносят. в итоге второе чтение ожидается на пленарной неделе 30.06.15 по 03.07.15. при чем наш проект числится самым последним по списку для второго чтения.
законопроект 1911 первое чтение будет 16.06.15 (вторник). интересно его будут переносить или нет?
все что я написала можно посмотреть здесь http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR160615.htm

[agony]

как обычно график заседаний меняется каждый день и по несколько раз.
рассмотрение №1911 - 16.06.15 (вторник)
рассмотрение №1910 - 18.06.15 (четверг)

[Олена Маслова]

как обычно график заседаний меняется каждый день и по несколько раз.
рассмотрение №1911 - 16.06.15 (вторник)
рассмотрение №1910 - 18.06.15 (четверг)

Было 10.06. обращение от Союза на В.Гройсмана. Очевидно, дошло по назначению. :)

Текст обращения во вложении.

1567

[agony]

1911 - не принят. в законодательных процессах не разбираюсь. чем нам это чревато?
честно, посомтрев этот цирк, впечатление что в четверг нас тоже так же пропинают...

[Олена Маслова]

1911 - не принят. в законодательных процессах не разбираюсь. чем нам это чревато?
честно, посомтрев этот цирк, впечатление что в четверг нас тоже так же пропинают...

До нас, кажется, сегодня дело не дошло... Они сцепились за выборы и больше ничего не интересно.

[Jbb]

Коли ж до нас дійде черга... То вибори, то війна, то посади!

[agony]

второе чтение 1910 - 02.07.2015 (четверг)

[Олена Маслова]

Законопроект 1910 скорее всего переносится на следующую неделю, на сегодня шансов маловато.

[agony]

а разве "труженники" в отпуск не собираются?

[DVV]

Уважаемые участники ювелирного рынка! Законопроект 1910 о пересмотре сбора на общеобязательное государственное пенсионное страхование с ювелирных изделий, как ожидается, будет рассмотрен Верховной Радой Украины во втором чтении на следующей пленарной неделе 14-17 июля 2015 г. Парламентские каникулы начнутся 18 июля, и мы рассчитываем, что до этой даты законопроект 1910 будет принят в целом, как Закон Украины.

[agony]

уже есть проект расписания заседаний ВР на 14-17.07.2015 http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR140715.htm
1910 в нем нет

[TASECHKA]

Совсем печалька!!!!

[agony]

ну, что? видимо нас прокатили до осени. уже 15.07.15, а нас в повестке на неделю как не было, так и нет.
пичалька....

[agony]

итак, очередная сессия наших "правителей" начинается завтра. в расписании пленарных заседаний на эту неделю (http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR010915.htm) проекта 1910 - нет :(

[agony]

сегодня решила почитать сравнительную таблицу по 1910 ко второму чтению,датированную 10.06.15.
возник вопрос, как это понимать???

Редакція, прийнята в першому читанні:
"5) для платників збору, визначених пунктом 6 статті 1 цього Закону – дохід, одержаний від операцій з виготовлення ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння, оптової, роздрібної, комісійної торгівлі ювелірними та побутовими виробами з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння. Доходом вважається дохід, визначений згідно з Податковим кодексом України;"

Пропозиції та поправки до проекту
-14- Н.д.Продан О.П. (Реєстр.картка №304)
"5) для платників збору, визначених пунктом 6 статті 1 цього Закону, – вартість наданих послуг з виготовлення ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення, напівдорогоцінного каміння, вартість реалізованих ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння". -
Враховано


Законопроект, запропонований головним комітетом в остаточній редакції


2. Пункт 5 статті 2 викласти в такій редакції:


"5) для платників збору, визначених пунктом 6 статті 1 цього Закону, – вартість наданих послуг з виготовлення ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення, напівдорогоцінного каміння, вартість реалізованих ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів, дорогоцінного каміння, дорогоцінного каміння органогенного утворення та напівдорогоцінного каміння".



это получается не важно за сколько продал, а заплати со стоимости??? как-то не честно :apologetic: или я что-то не допонимаю

[Прегон]

Ну стоимость это и есть за сколько продал. Стоимость- это не цена первично заявленная. Это те деньги , которые и получил.
А если уж СОВСЕМ глубоко))) https://uk.wikipedia.org/wiki/Вартість
Ва́ртість (нім. Wert) — втілена й уречевлена в продукті (певній цінності) суспільна праця (час, сили, знання, досвід тощо); економічна категорія, яка виражає відносини між суб'єктами господарської діяльності, що пов'язані суспільним поділом праці й обміном товарами та послугами.
За означенням класичної економіки вартість — це суспільно необхідна праця, яку потрібно затратити на виготовлення продукту, послуги чи цінності.
Таким чином, вартість визначається не індивідуальними затратами праці на виготовлення чого-небудь, а характерними для даного суспільства й способу виробництва. Таке визначення дозволяє абстрагуватися від ефективності чи неефективності конкретного виробника.
Вартість отримує грошовий еквівалент лише тоді, коли продукт стає товаром при товарних відносинах у суспільстві. Наприклад, знання має певну цінність, але вони отримують грошовий еквівалент, якщо їх оцінять, коли знання представлені як книга, лекція, курс у школі чи іншому навчальному закладі.

[Медбрат]

...возник вопрос, как это понимать???как-то не честно..
Если правильно понял я, то по-моему получается прямо наоборот.
--До этого-- при желании есть вероятность привязать к формуле ОС.(доход подтверждать затратами)
--Предложили/привязали к ЕН.(через вал)

[agony]

Ну стоимость это и есть за сколько продал. Стоимость- это не цена первично заявленная. Это те деньги , которые и получил.
а я не согласна с Вами. даже исходя из вики, получается что стоимость имеет конечную цифру понесенных затрат, но можно же продать и дешевле. тем более, стоимость является составляющей цены, т.е. в ней заложена.
например, единица товара стоит 100 грн, а продать можно и за 50 грн., сделать, так сказать 50% скидку. т.е. стоимость товара 100 грн, а 50 грн - это уже полученный доход, хоть и себе в убыток. вот и возникает непонятка, на которой те же налоговики могут хорошо нагнуть, т.к. в НКУ нет трактовки что такое "стоимость". когда было написано "доход", то все было четко, ясно и понятно

[agony]

Дмитрий Викторович, просветите нас о судьбе нашего законопроекта 1910? а то "зима близко", а в повестка дня его так и нет http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR150915.htm

[Luchik]

Тоже очень интересует этот вопрос. Эти 10% уже доводят до ручки Начали увольнять работников. Троян, наверное, радуется.

[TASECHKA]

Да там, наверное, все теперь заняты принятием бюджета и новой налоговой реформой!!!

[agony]

исходя из текста одного из законопроектов "компромиссной налоговой реформы" ставка пенсионного сбора за клеймение остается на нынешнем уровне. ставка в 20 грн/грамм клейменного золота, которая была в первом варианте проекта Минфина, канула в Лету..
печаль
имхо, про наш 1910 можно уже забыть.
в итоге, исходя из новых цифр: ЕН - 18% от прибыли, ЕСВ - 20% от прибыли в пределах 25минимумов, РРО и ПФ - 10% - кто сможет потянуть?

[agony]

в четверг 24.12.2015 г. будет второе чтение законопроекта 1910. посмотреть можно в расписании заседания ВР (http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR221215.htm) на эту неделю

надо не забыть посмотреть как его будут принимать

[Олена Маслова]

в четверг 24.12.2015 г. будет второе чтение законопроекта 1910. посмотреть можно в расписании заседания ВР (http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR221215.htm) на эту неделю

надо не забыть посмотреть как его будут принимать


Надеюсь, что его не примут. В начале года он был актуален (по формуле 4+1), а сейчас (5+2) - уже перебор.

Сейчас стабилизировать отрасль можно только убрав вообще дополнительные сборы. Говорю об этом с лета, но увы... Как-то не очень нас слышат в таких вопросах.

[agony]

ну, что? опять не до нас правительству.
следующий год, видимо, работаем так же как и этот. т.е. никак.

[agony]

28.01.2016 (уже по сложившейся традиции, в четверг) будет второе чтение законопроекта 1910 http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR260116.htm

[agony]

"попытка №5" второго чтения законопроекта №1910 состоится в четверг 04.02.2016 во второй половине дня
http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR020216.htm

[Luchik]

"попытка №5" второго чтения законопроекта №1910 состоится в четверг 04.02.2016 во второй половине дня
http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR020216.htm

В четверг, в очередной раз, так и не дошли до нашего вопроса? Что дальше? Кто-нибудь в курсе?

[agony]

попытка №6 - 18 февраля (четверг) второе чтение законопроекта №1910. http://static.rada.gov.ua/zakon/new/WR/WR160216.htm
наш законопроект идет под номером 23, если считать с конца. шанс что до него дойдут = 0, имхо

[Олена Маслова]

Тоже очень интересует этот вопрос. Эти 10% уже доводят до ручки Начали увольнять работников. Троян, наверное, радуется.

Троян дорабатывает последние дни. Вместо него будет пока его заместительница. Что было - видели, что будет - посмотрим...

[Serg]

Если бы он еще и закон свой с сабой забрал это была бы очень приятная новость.