Ребята, у кого-нибудь есть хоть какая-то свежая информация о порядке и форме регистрации субъектов, имеющих дело с драгметаллами и изделиями из них, в огранах гос. пробирной службы?:confused:
Ребята, у кого-нибудь есть хоть какая-то свежая информация о порядке и форме регистрации субъектов, имеющих дело с драгметаллами и изделиями из них, в огранах гос. пробирной службы?:confused:
Этой информации пока нет даже в самом Пробирном надзоре. Они пока ещё в процессе разработки.
даю вам ориентир для поиска актуальной информации.
указом президента україни від 13 квітня 2011 року n 461/2011 затверджено «положення про державну пробірну службу україни».
наказ міністерства фінансів україни від 15.12.2011 n 1634 затверджено «план
діяльності міністерства фінансів україни з підготовки проектів регуляторних актів на 2012 рік».
http://www.juvelir.org.ua/index.php?news=437
Новости на Союзе о регистрации.
------------------------------------------------------
Вообще-то сама регистрация очень напоминает лицензирование по сути, просто немного иначе выглядит по форме.
Я не могу понять, а если обученных сотрудников нет, то не зарегистрируют? :)
И очень неконкретно рассказано о материально-технической базе. Но, в целом, ничего страшного нет.
обучение в пробирке за н сумму. правда, если мне не изменяет память то и ранше про специалистов пункт был. покрайней мере когда пробирка проверяла спрашивали
Здравствуйте! Читаем много нового на сайте С.Ю. и что? Как регистрироваться в пробирной, какие сдавать отчёты, кто понял?
не пропускаем главного слова "ПРОЕКТ"?
утвержденного порядка еще нет, только проект, поэтому пока еще ничего не ясно ни с регистрацией, ни с отчетами, ни с чемЦитата:
На виконання вимог закону Державною пробірною службою України розроблено проект наказу Міністерства фінансів України «Про затвердження Порядку обліку, створення та ведення реєстру суб`єктів господарювання, які здійснюють операції з дорогоцінними металами і дорогоцінним камінням».
АГА! Пока изучаем и плавно переходим на новую Инструкцию 84...
Кстати, отклонились от темы, что там с регистрацией в пробирке, че нить слышно?
Пока нет. Это проект, чем и когда всё закончится - не понятно.
Костя, прочитайте пункты, для которых нужно специальное образование именно в пробирном надзоре. Это те же программы, которые были и ранее (специалисты по приёму лома ДМ). Также для работы с камнями есть геммологическая программа.
2.4. Суб’єкт господарювання, яки здійснює операції з дорогоцінними металами, передбачені абзацами третім, четвертим, шостим, сьомим, дев’ятим та десятим пункту 1.2. цього Порядку повинен забезпечити кваліфікацію фахівців у сфері ювелірного виробництва відповідно до вимог навчальних програм Державної пробірної служби України.
Об обучении здесь. И полезно, и не очень дорого.
И у меня стаж не малый.
Когда- то предоставили диплом моего товароведа . Химико-технологический. Специальность какая-то там, что-то с металлами связано. Прошло.
Мой гуманитарный не пройдёт, может, действительно, копия трудовой...
А теперь что- все за парту?
Вот интересно, члены какой организации гонорар получат за лекции?
Были курсы и в Харькове, и в Одессе. Думаю, что проведут гастрольный тур по городам. ;)
Надо специальную "корочку", согласно проекту, только тем, кто:
- ремонт ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння;
- виготовлення промислових виробів з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, в тому числі виготовлення інструменту та інших виробів технічного призначення з природних алмазів;
- обмін готових ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння на брухт дорогоцінних металів;
- використання дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння у виробничих, наукових, медичних, учбових та соціально-культурних потребах;
- скуповування дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння;
- огранку та іншу обробку дорогоцінного каміння, у тому числі огранку алмазів у діаманти;
Ни для производства, ни для торговли это НЕ НАДО.
Простите, пропустила Ваше сообщение, Елена.
А на предмет чистой розницы, получается, не надо?
У меня приемщиц в штате - 11 человек. Всех готовили сами.Цитата:
Елена:
Об обучении здесь. И полезно, и не очень дорого.
Если обучать их всех:
1. на месяц остановится работа на пунктах;
2. "не очень дорого" трансформируется в приличную сумму!
Могу сказать одно: пока не примут хоть что-то, сказать конкретно ничего нельзя.
Думаю, за спецобразование Союз и Ассоциация могут и посражаться. :) Давайте подождём и посмотрим.
То, что они не будут успевать нас обучать, их, наверное, будет мало волновать. А вот сколько они заработают на этом деле, наверняка уже посчитали...
Да, меня тема обучения работников задела за живое! Ведь надо еще принять во внимание текучку кадров! Приемщица три месяца проработала, не понравилось, а ты обучение оплати! Принимай следующего, опять плати... Класс!!:mad:
надо будет зарегистрировать и адрес где производится сам ремонт
Костя, Rot Front !!! У меня тот же вопрос! Пункты приема и выдачи заказов по городу и 2 пункта с ремонтами.Цитата:
Костя:
Меня еще волнует: у меня кабинка стоит по приему ремонтов, но ремонті делаю в другом месте. что писать что я делаю в єтом месте ремонт ЮИ? но для ремонта нужна мат тех база. а ее там нет так как она по адресу. а не отразить єто место осуществления деятельности нельзя, так как там проводятся операции по ДМ соглсно закону про видобуток та регулювання. ЮИ принимаются и відаются. а впорядке нет понятия пункт приема или приема відачи заказов.
Вот, молодцы! Собирается нормальный список вопросов.
1) Обучение - как, кого и когда. Если, допустим, принимается только лом с клеймами (по внутренней инструкции), можно ли избежать тотальной обучаемости.
2) Пункт приёма (надо ли его регистрировать и зачем). Могут ли одни и те же люди работать в мастерской и в пункте приёма.
3) ........ что дальше? Добавляйте.
Вообще теперь непонятка с моим видом деятельности и порядком регистрации в ДПС.
Раньше по инструкции 20 можно было выдачу изготовленных по заказу изделий осущ-ть из готового обменного фонда (из так называемых "заздалегидь виготовлених" ЮИ). Теперь в проекте Порядка обліку, створення та ведення реєстру суб'єктів господарювання, які здійснюють операції з дорогоцінними металами і дорогоцінним камінням есть только:
- виготовлення ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння;
- ремонт ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння;
- обмін готових ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння на брухт дорогоцінних металів.
Если я в заяве на рег-цию напишу "обмін готових ювелірних та побутових виробів з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння на брухт дорогоцінних металів", то не прибегут ли ко мне по горячему следу доблестные налоговики с требованием сдать св-во плат-ка ЕН?
прибегут. так как обмен считают бартером и следовательно прощай ен
3) возможность осуществлять выдачу принятых заказов на изготовление ЮИ из готового фонда заранее изготовленных (в целях повышения оборачиваемости материальных активов предприятия и повышения рентабельности) ЮИ.
СПИСОК ВОПРОСОВ К ПРОБИРНОМУ НАДЗОРУ ПО ПОВОДУ ГРЯДУЩЕЙ РЕГИСТРАЦИИ.
1) Обучение - как, кого и когда. Если, допустим, принимается только лом с клеймами (по внутренней инструкции), можно ли избежать тотальной обучаемости.
2) Пункт приёма (надо ли его регистрировать и зачем). Могут ли одни и те же люди работать в мастерской и в пункте приёма.
3) Отсутствие, как вида деятельности в списке возможность осуществлять выдачу принятых заказов на изготовление ЮИ из готового фонда заранее изготовленных (в целях повышения оборачиваемости материальных активов предприятия и повышения рентабельности) ЮИ.
4) .......
Костя, наступили на болючую мозоль! Обмен - это когда я накупила товару всякого у разных поставщиков, выложила его на прилавок и МЕНЯЮ его желающим на лом с доплатой.Цитата:
Костя:
я думаю у вас обмен называется изготовление ЮИ по инд заказу. ведь под эту операцию маскируется обмен.
Я же производитель!!! Хочу просто ускорить процесс изготовления.
Про рентабельность я указала в п. 3 в пожелания для ДПС в пост Елены
Все вопросы, которые хочется задать Пробирному надзору, собираем в этой теме.
Во вторник можно будет отправить.
Обсуждаемый текст ПРОЕКТА
обязан. предпрениматель то тже работник только работае на себя.
Все мои работники, и приемка, и ювелиры, без спецобразования! Раньше удавалось убедить пробирку в наличии специалистов, показав трудовую книжку со стажем работы...
Вот Вам и регистрация ДЕКЛАРАТИВНЫМ методом!!! Получается, что гайки закрутили покруче, чем при лицензировании...
был сегодня на клеймении. сказали по вопросам регистрации звонить в киев
Общалась сегодня с представителем пробирного надзора. Положение о регистрации примут в течение трёх месяцев.
Будут региональные курсы по обучению. В Харькове, например, в марте. Все вопросы принимаются с благодарностью, обещают отвечать.
Всё, что Пробирная служба хотела предусмотреть в порядке регистрации, она уже предусмотрела. Почти неделю назад - 17 января 2013 года - на сайте Союза ювелиров Украины была размещена информация со всеми ссылками на обнародованный проект на официальном сайте Пробирной: http://juvelir.org.ua/index.php?news=437 . Теперь начнется перетягивание каната - кто кого, или Пробирная, или Союз со своими предложениями. Так не только до марта, так и до августа дотянуть недолго. Как бы то ни было, до утверждения порядка регистрации в Пробирной службе никто не должен регистрироваться и подавать туда какие-либо документа для регистрации.
Я только добралась до этого проекта... и вот мои предложения и вопросы.
предложение:
из п.2.4 исключить слово "третім".В этом третьем абзаце речь идет о ремонте ювелірних та побутових виробів
вопросы:Цитата:
суб’єкт господарювання, яки здійснює операції з дорогоцінними металами, передбачені абзацами третім,четвертим, шостим, сьомим, дев’ятим та десятим пункту 1.2. цього порядку повинен забезпечити кваліфікацію фахівців у сфері ювелірного виробництва відповідно до вимог навчальних програм державної пробірної служби україни.
общего порядка:
1)не прописан статус СПД (которые уже занимаются на законных основаниях деятельностью с драгметаллами) на период рассмотрения документов в Пробирной службе. А это, как планируется - месяц.
Может быть прописать что-то типа, что "СПД не может быть привлечен к ответственности за отсутствие регистрации, на период рассмотрения документов в Пробирной службе"?
2)ничего не указано о платности или безоплатности регистрации
3)правильно ли мною понято, что постановка на учет проводится по декларативному принципу, то есть без обстежень?
конкретные:
п.2.3 (документы для регистрации):
1) почему наряду с выпиской и вытягом из госреестра не указано "или копию Свидетельства о государственной регистрации предпринимателя "(для предпринимателей, зарегистрированных до 07.05. 2011 года)?
2)требуется уточнение, о каком порядке идет речь? :" засвідчені в установленому порядку копії документів, що підтверджують право власності або користування приміщеннями місця проведення діяльності"
3)требуется уточнение , о какой именно "Пробирной службе" идет речь (о державной или о любом региональном отделении)
п 2.7. (о рассмотрении заявлений о регистрации)
1) как Пробирная служба узнает о случае "подання недостовірних даних"? Это предполагается проведение "обстеження"?
2) каким образом Пробирная служба (по телефону, письменно) уведомляет в отказе от постановки на учет?
2.8 и 2.9.(о подтверждении регистрации)
требуется уточнение, как СПД узнает о том, что регистрация прошла успешно? Непонятно, что Пробирная служба будет делать с подготовленным "реєстраційним повідомленням"? очевидно, требуется дополнение в п 2.8. или 2.9. о том, что в случае успешной регистрации реєстраційне повідомлення субъекта предпринимательской деятельности вручается лично или отправляется по почте.
_________________________
ps очень надеюсь, что ЭТО в Пробирной службе не только прочтут ))
Я противница спешки в серьезных вопросах и мне кажется, что лучше 1 раз хорошенько всем подумать и выдать "на гора" полноценный документ, который :
а) сохраняет баланс интересов государства и СПД;
б) который прост в понимании
в) который не оставляет вопросов.
Пошлите это же , пожалуйста в Пробирку. Вопросы дельные. И вот что не говорите, а Пробирка ,наверное, самая адекватная служба. При всем моем неприятии всякого управления, о пробирной службе во главе с Николаем Михайловичем Плохо отозваться не могу. Может и есть негативные моменты, но их минимум. Во всяком случае раньше так было.
De jure ничем не чревато. Отсутствие квалификации, согласно проекту Порядка, не является основанием для отказа в постановке на учет или исключения из реестра. Но обратите внимание на предложенные нормы проекта Порядка:
"2.7. Розгляд заяв суб'єктів господарювання щодо постановки їх на облік та внесення до реєстру проводиться у строк, який не може перевищувати одного місяця."
Как Вы полагаете, сможет или не сможет Пробирная служба за этот месяц заставить любого пройти, или, по меньшей мере, оплатить обучение на своих курсах по программе "Пробирный контроль" ?
И ещё одна задачка. Продолжу цитировать проект: "У межах цього строку у разі необхідності можуть уточнюватись відомості щодо документів, зазначених у пункті 2.3 цього розділу."
Как Вы считаете, не может ли быть скрыто в данной предложенной норме фактическое требование заказывать (разумеетя на платной основе) акт обследования и подавать его с другими документами, как это было в 2005-2009 годах, якобы для подтверждения наличия задекларированной в "відомостях" материально-технической базы?
Может быть, именно поэтому в предложения СЮ вошли правки к этому пункту проекта (цитирую с сайта):
"5. В п. 2.7. проекта Порядка предусмотрено установить, что «рассмотрение заявлений субъектов хозяйствования о постановке их на учет и внесении в реестр проводится в срок, который не может превышать одного месяца. В пределах этого срока в случае необходимости могут уточняться сведения о документах, указанных в пункте 2.3 этого раздела.»
Предложенный разработчиком срок является весьма значительным и более чем необходимым и достаточным для регистрации субъекта хозяйствования и внесения сведений о нем в реестр. При введении подачи документов для регистрации в электронном виде указанный срок можно и целесообразно сократить до двух рабочих дней даже в случае поступления документов от большого количества заявителей одновременно.
Предлагается в первом предложении п. 2.7. проекта Порядка слова «одного месяца» заменить словами «двух рабочих дней со дня подачи».
Кроме того, предлагается дополнить п. 2.7. проекта Порядка предложением следующего содержания: «Запрещается требовать от субъектов хозяйствования подачи других документов, не предусмотренных данным пунктом.»"Ссылка: http://www.juvelir.org.ua/index.php?news=437
подскажите,частный предприниматель осуществляет только розничную торговлю юв. изд.и больше ничего,никакого обмена нет,что по мнению пробирки я должен написать в додатке 3 ___Відомості
про наявність матеріально-технічної бази, необхідної для провадження відповідного виду господарської діяльності____в графах □ Обладнанняи и □ Ваговимірювальні засоби так как по сдравому смыслу оборудования у меня нет и нечего не взвешиваю.Прошу обосновано ответить т.к.я - таких много.