Работа по отмене обязательного использования РРО. Вопросы к комиссии.
Вигляд для друку
Работа по отмене обязательного использования РРО. Вопросы к комиссии.
интересует, в каком формате комиссия думает предлагать правительству ввод выписки товарных чеков вместо РРО? чеки то сейчас и так выписываются, но нигде не регистрируются и.. выкидываются. еще на собрании я не поняла этот момент. имеется ввиду в виде расчетных книг, которые должны региться в налоговой + кассовые книги или как?
Для того, чтобы отделить сферу ювелирной торговли от всей остальной розницы, чтобы никого за собой не тянуть к обязательной выдаче товарного чека, возникло предложение идти не по пути внесения изменений В ЗУ №265/95-ВР об РРО, а вносить изменения в нормативно-правовой акт, регламентирующий исключительно розничную торговлю ювелирными и бытовыми изделиями из ДМ, ДК, ДК органогенного образования и полудрагоценных камней - это Правила розничной торговли, утвержденные постановлением КМУ от 25.03.1999 №460.
(цитата из ДВВ)
Сама форма чека пока обсуждается, но окончательно будет решать Минфин.
имхо, закон главнее правил. в итоге можем не получить того к чему стремимся
от РРО хотят отбиться и другие отрасли + обязательная выдача чека вообще-то прописана в законе про РРО. за не выдачу чека, если память не отшибло, штраф в 5кратном размере от суммы чека.
чек Вы продумываете с обязательной регистрацией в налоговой (чего не хочется) или нет (чего хочется). просто если без реги, то это по факту, имхо, будет просто отмена РРО, на что правительство не согласится, как сказал нам Косарчук
Закон рро выше чем правила ... Или я че то не понимаю
Чек без регистрации хочется. Иначе чем чек будет отличаться от РРО? :)
В законе об РРО прописана ответственность при невыдаче чека через РРО, если мне память не изменяет.
Основной момент - мы можем предлагать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО от себя, не трогая всех остальных единщиков.
Есть по РРО два законопроекта: короткий 1718 от 13.01.15 (о тотальной отмене РРО) и любопытный 1088 от 28.11.14 (о либерализации в целом работы с РРО), надеюсь, что просто пройдёт 1718 и вопросы снимутся. :)
Это чо типа чековую книжку регистрировать?
так же не забываем про закон о защите прав потребителя, согласно которому мы обязаны выдать чек
1. В ЗУ про захист споживачів "Під час продажу товару продавець зобов'язаний видати споживачеві розрахунковий документ встановленої форми, що засвідчує факт купівлі, з позначкою про дату продажу."
почитала Увага! Оголошення про проведення громадських слухань з проблем ювелірної галузі
очень удивило:
пардон, но Вы правила изначально читали? там же указаноЦитата:
- про перегляд Правил роздрібної торгівлі ювелірними та іншими побутовими виробами з дорогоцінних металів і дорогоцінного каміння, затверджених постановою Кабінету Міністрів України від 25.03.1999 р. №460щодо запровадження обов`язкової видачі товарних чеків кожному покупцеві, легалізації Інтернет-торгівлі ювелірними виробами та внесення інших змін;
в чем разница между тем что действует до сих пор и тем что Вы планируете ввести? объясните, пожалуйстаЦитата:
24. Розрахунки з покупцями здійснюються за готівку на повну суму покупки через зареєстровані, опломбовані в установленому порядку та переведені у фіскальний режим роботи реєстратори розрахункових операцій з обов'язковою видачеюрозрахункового документа встановленої форми, що підтверджують виконання розрахункових операцій, а також за чеками банків або в іншому порядку відповідно до законодавства.
Товарний чек виписується у двох примірниках, один з них видається покупцю. У товарному чеку зазначається номер або назва торгівельного підприємства, найменування товару, артикул, метрична проба, вага виробу, його роздрібна ціна, дата продажу, прізвище продавця, штамп торгівельного підприємства.
нам надо всеми возможными способами отбиваться от РРО, а не, как наши законодатели, менять шило на мыло. тем более повторюсь, закон важнее правил!!!
Походу, все потуги коту под хвост.
Минфин сегодня рассекретил взятые обязательства Украиной перед МВФ http://t.co/ApWk6ZcY6S
чи є новини після роб. коміс. по рро?
Отличная речь Дмитрия Викторовича об РРО и не только. Имеет смысл посмотреть. Если у кого-то есть вопросы, как обстоят дела с отношением к ювелирному бизнесу- посмотрите внимательно и до конца.
Депутата, которому не ясно, что ювелиры тоже имеют права, как и остальные СПД, зовут Журжий Андрей (много лет проработал юристом в "Сильпо :)). Очевидно, что большой специалист в производстве и крайне хорошо воспитанный человек…
https://www.youtube.com/watch?v=LP21MnNCO7M
Дмитрий Викторович, с меня - молоко за вредность. Это ж Привоз в Одессе, а не рабочий комитет. :)
Для участников ювелирного рынка, которым не ясно, как на самом деле к ним относится власть, а именно - что их права и интересы, кроме них самих, больше никого не интересуют - прежде всего, государство, привожу текстовую расшифровку:
Полилог между представителем ювелирной отрасли и народными депутатами Украины на "круглом столе" по обсуждению законопроектов о применении кассовых аппаратов в Комитете Верховной Рады Украины по вопросам налоговой и таможенной политики 1 апреля 2015 г.
Д.В.: Поддерживая законопроект №1718, что следовало бы отметить. Нам привели хорошие цифры…
Председатель Комитета ВР по вопросам налоговой и таможенной политики Роман Насиров: Можете представиться, пожалуйста?
Д.В.: Выдолоб Дмитрий Викторович, президент Союза ювелиров Украины.
Из президиума: Ох-хо-хо-хо-хо!
В зале аплодисменты в поддержку представителя ювелирной отрасли.
Д.В.: Спасибо за поддержку. У нас маленькая отрасль, не заслуживает столько аплодисментов.
Роман Насиров: Пожалуйста, продолжайте. Главное, чтобы по сути и с предложениями.
Д.В.: Нам привели цифры, что до конца года этого года фактически 770 000 субъектов малого предпринимательства должны применять регистраторы расчетных операций. А 25 марта этого года на рабочей группе в Государственной регуляторной службе – Ксения Михайловна Ляпина присутствует здесь – производители кассовых аппаратов сказали, что могут поставлять не более 20 000 единиц в месяц. Таким образом, 39 месяцев потребуется для того, чтобы 770 000 субъектов приобрели, установили и начали использовать кассовые аппараты.
Поэтому невозможно ни до 1 июля, ни до 1 января вводить РРО для физлиц-предпринимателей – плательщиков единого налога второй и третьей группы. Они не смогут физически установить кассовые аппараты.
Значит, и объявленный в Законе №71 мораторий на проверки «кассовиками» таких субъектов окажется фикцией. Их будут проверять, их будут штрафовать только потому, что они не будут обеспечены точно в срок кассовыми аппаратами.
Поэтому надо сейчас поддержать законопроект №1718, поскольку нормы Закона №71 на данный момент физически невыполнимы. И затем дальше прорабатывать сроки введения РРО, продумывать секторально, - может быть в каких-то отраслях или секторах правильнее применять более дешевые способы, например, обязательные товарные чеки. В некоторых секторах в Европе такое принято, кстати, вместо кассовых аппаратов.
Народный депутат Андрей Журжий («Самопоміч»): Знаєте, коли я чую, наприклад, жіночку з Пирятина, мені їй дійсно хочеться вірити, коли вона торгує молоком чи хлібом. Коли слухаю гарного такого пана, який представляє ювелірів, скажіть мені, будь ласка, ювеліри – це ті, хто виживають на сьогоднішній день??? … Продавці ювелірних виробів відмовляються проводити платіж карткою і просять надати їм готівку. Пробачте, ви не хлібом торгуєте.
Д.В.: Дозвольте відповісти, будь ласка. Завдяки Закону №71, доповідаю Вам, ювелірна галузь в Україні була зупинена. Оскільки цим законом було запроваджено збір з ювелірних виробів, який сплачується не з доходу і не з операцій, а тільки з того, що людина займається цим виробництвом. Назвався ювеліром – плати гроші. Коли ювелір починає виготовляти виріб, задовго до одержання доходів та навіть задовго до виведення продукції на ринок, він при клеймуванні повинен сплачувати 65 гривень за грам золота, не заробивши ще ні копійчини з того. Тому галузь наша зупинена зараз Законом №71. І зараз, завдяки Оксані Петрівні і групі народних депутатів, зареєстровані два законопроекти, спрямовані на перегляд цього нищівного для галузі збору. Дякую.
В зале аплодисменты.
А шо это за шлемазл Андрей Журжий?
Союз ювелиров Украины вместе с производителями кассовых аппаратов проведет 15 мая в Киеве семинар о практическом применении РРО
Приглашаем Вас принять участие в семинаре-практикуме по вопросам практического применения кассовых аппаратов. Семинар состоится 15 мая 2015 года в Конгресс-холле Государственной фискальной службы Украины, г. Киев, пл. Львовская, 8, начало в 13:00.
...
Цель данного семинара – дать его участникам гарантии того, что они будут своевременно обеспечены кассовыми аппаратами, успеют их подготовить к работе и зарегистрировать в органах ГФС в том случае, если в срок до 1 июля 2015 года обязательное применение РРО не удастся отменить законом. По действующему закону, установив и применяя кассовые аппараты, предприниматели не будут подлежать проверкам по вопросам применения РРО до 2017 года.
...
Для участия в семинаре оплачивается обязательный организационный взнос 570 гривен.
Предварительная регистрация по электронной почте [email protected] обязательна.
...
Все вопросы просим Вас задавать по тел. (067) 537-83-87, e-mail: [email protected], [email protected].
расширенная информация на Союз Ювелиров
был 5700. Уже 6700. Это уже теперь со скидкой называется
Для того, что бы не проводились проверки надо установить аппарат до 1.06.2015г. А еще вопрос как долго просуществует эта норма.
...
[/FONT][/COLOR]Цель данного семинара – дать его участникам гарантии того, что они будут своевременно обеспечены кассовыми аппаратами, успеют их подготовить к работе и зарегистрировать в органах ГФС в том случае, если в срок до 1 июля 2015 года обязательное применение РРО не удастся отменить законом. По действующему закону, установив и применяя кассовые аппараты, предприниматели не будут подлежать проверкам по вопросам применения РРО до 2017 года.
...
Для участия в семинаре оплачивается обязательный организационный взнос 570 гривен.
Предварительная регистрация по электронной почте [email protected] обязательна.
...
Все вопросы просим Вас задавать по тел. (067) 537-83-87, e-mail: [email protected], [email protected].
расширенная информация на Союз Ювелиров[/QUOTE]
вокруг законопроекта 1718 до сих пор оживленная дискуссия? реально ли что его рассмотрят до 01.07.15?
Дискуссия? Вряд ли. 1718 пока что блокируют, нет в Комитете ВР по вопросам налоговой и таможенной политики большинства для поддержки этого законопроекта. Ведем работу. Но сейчас сложно сказать, успеем ли до 1.07.2015.
спасибо! значит стоит начинать заниматься вопросом покупки РРО и всего сопутствующего. печально. если до 01.07.15 не получится отбиться от РРО, то после этой даты шансы в этом будут стремиться к нулю, имхо.
начальство не обрадуется, т.к. до сих пор самая большая проблема с РРО, помимо коррупционной составляющей, - это обмен, который все же считается вне закона. через РРО мутить с ним будет сложно, особенно если точки находятся в других городах и областях.
Пока что не торопитесь с покупкой кассовых аппаратов. Ориентировочная дата принятия решения о покупке - 22-25 мая. Кассовых аппаратов для участников ювелирного рынка хватит на всех, цена - не будет ни 5700, ни 6500, мы требуем намного меньше. Производители кассовых аппаратов раскроют свои ценовые предложения и продемонстрируют возможности своей техники на семинаре в Конгресс-холле ГФСУ 15 мая. Налоговики будут консультировать по вопросам применения РРО.
ну, прям сейчас покупать РРО никто не побежит и на семинар 15 мая мы едем. пока решается сколько поедет человек.
Вы говорите что налоговики будут консультировать касательно применения РРО, но я не представляю как они смогут нас консультировать касательно проведения обмена через него. да, в плане семинара данный момент есть. но все же, главное загвоздка в законности данной услуги на ЕН, а она у налоговиков однозначная - нельзя! то что скидывала Оксана на электронки достаточно сомнительно, т.к. не совсем понятен правильный механизм оформления обмена, ссылаясь на все те документы.
Уже сегодня вышли в городских газетах страшилки по поводу 3-ей группы /РРО и штрафов с 01.07.2015.
Формируется пакет ценовых предложений от производителей кассовых аппаратов. В основном, цены 5700-6700 грн. за тип Mini T-400. Подождем ещё предложений. Самый супер-минимум - это $170 за 1 кассовый аппарат при условии, что мы сами, как Союз ювелиров, формируем лист заказов, затем каждый заказчик отдельно оплачивает производителю 10% предоплаты, поставка в течение месяца, отрузку они осуществляют по месту каждому заказчику и ориентируют на обслуживание сервисным центром своей ассоциации.
Скажите им чтобы диски с инструкцией и программой вложили в комплект, и шнур для компа.
Мне теперь чтобы купить отдельно шнур-нужно 100 грн протратить на А-95. А так бы уплатил 6750 - и в "ус бы не дул". А их инструкция--песня просто..Жлобы они...Постоянно отправляют на свой сайт--
1.Инструкцию скачать.
2.Версию для компа скачать с их сайта, чтобы с помощью шнура (которого нет) без "гемора" вбивать в комп (как -хрен его знает).
3.Жлобы...включите все это в комплект поставки и увеличьте цену на 100 грн.---я еще и "спасибо" скажу..
Формируется пакет ценовых предложений от производителей кассовых аппаратов. В основном, цены 5700-6700 грн. за тип Mini T-400 или DP-25 (у меня возникает вопрос, глядя на эти "чудеса техники": ЗА ЧТО такая сумма???). Подождем ещё предложений. Пока что самый супер-минимум - это $170 (меньше 4000 грн.) за 1 кассовый аппарат при условии, что мы сами, как Союз ювелиров, собираем все заявки, формируем лист заказов и отдаем производителям ЭККА. Затем каждый заказчик из списка заключает с ними договор, оплачивает 10% предоплаты, поставка в течение месяца, отрузку они осуществляют по месту каждому заказчику и ориентируют на заключение договора с сервисным центром из списка членов их ассоциации.
Для ЕН и просто розницы вообще проблема №1.
Самый простой способ-через скупку лома и покупку изделия (используют практически все на ОС).
Второй способ-договор мены (два дурака поменяли шило на мыло-не считаются ни угар/ни вес камней - практически не используется)
Третий вариант-дилерский от производителя (гемор для розницы с подставой производителя - используют некоторые производства для "своих" магазинов).
Все остальное-сказки и шанс получить 2012 год с его драгметом и юв. сплавом.
Уточняйте количество наименований,которые можно внести в РРО.Если ассортимент больше 8тыс наименований товара-все становится еще интересней и дороже.
пока что за основу принимаем самый дешёвый вариант на рынке - кассовый аппарат новой модели датекс мр 01 по цене usd 170. это пока что самое лучшее ценовое предложение. если будет дешевле, обязательно сообщим. кстати, сегодня нам написали производители кассовых аппаратов "мария", которые работают и на приём наличных, и на выдачу. они будут 15 мая на семинаре, а ценовое предложение не прислали.
Я таки думаю, что "да". по той причине, что
1.данная модель предлагается фирмами от налоговой и "маде ин Украина" с деталей (да все они оттуда)
2."датекс"--кто,что,где--иди потом/свищи, а инфо по сей день нет-кто это и что это..
3.данная модель "мини" новейшего образца и идет с прогр.обеспечением, а "датекс"--хрен его знает с чем идет...
4. Ну и то, что само слово "датекс" - ни о чем не говорит абсолютно (так же как и "мини"), но "датекс" - ни одна из обсл. фирм не упоминала.
5. "мини" работают и на прием и на выдачу кэша.
6. заодно сравним "ху есть ху" "датекс/мини".
7.Кто первый встал-того и тапки. В данной ситуевине "датекс" долго спит..
Цитата:
Уже сегодня вышли в городских газетах (в трех разных смежных со мною городах) страшилки по поводу 3-ей группы /РРО и штрафов с 01.07.2015. за неправильное ведение по РРО--первый штраф 1 грн., второй- 100%,далее - 500%..
Живем по-новому...Пугают каждую минуту...не то сказал...не так посмотрел...не то подумал...не столько в кассе...Бойся..РРО придет за тобой..Звони..Спасай..Звони..Стучи..Штраф 500%..Срок от 7-12...
Газету смотришь--РРО (500%), баннер смотришь-сепаратизм (от 7 до 12), новости слушаешь по ТВ (Армия РФ в полном составе на Украине, наступление завтра), радио включишь--терроризм (услышал/звони)...
Обмен можно попытаться легализовать и упростить при легализации для ЕН бартера.
Узаконенный бартер не может быть проблемным по своей сути. Это договор мены, для которого не обязательны фиксация «благородности» металла, веса вставок, угара и прочих премудростей. Главное условие – добровольное согласие Сторон на действие мены и условия мены. Происходит обмен «шила на мыло» или «коровы на кота» - по договоренности сторон.
При этом (как вариант) базой налогообложения может служить стоимость товара, вбитая в РРО или указанная в договоре мены (типа в «приложении» к Договору мены Стороны пришли к соглашению, что стоимость полученной товарной единицы составляет определенное количество денег).
Когда в договоре мены будет написано – меняется «товарная единица» принадлежащая одной Стороне на «товарную единицу» принадлежащую второй Стороне – проблем на порядок может стать меньше.
При этом Вы не меняете/принимаете (не указываете в договоре мены) у населения "драг.мет" по той простейшей (как амеба) причине, что ВЫ де-юре НЕ ИМЕЕТЕ ПРАВА на определение «благородности и пробности». Это ПРАВО есть только у ЭКСПЕРТА. Вы (за редким исключением) не являетесь ЭКСПЕРТОМ, имеющим «Аккредитационное удостоверение», дающему его владельцу ПРАВО на де – юре определение «благородности» того или иного металла. А то, что Вы там "нацарапали" на "бамажке"--так это Ваше "раздувание щек"-не более того. Вы-никто, Вас зовут-"Никак", Вы - не ЭКСПЕРТ, цена Вашей "писульки" с определением "благородности и пробы"--3 копейки в базарный день....не занимайтесь самообманом...Вы--не ЭКСПЕРТ..И ПРАВА у Вас -нет--ОПРЕДЕЛЯТЬ ЧТО ЕСТЬ ДРАГМЕТ, А ЧТО НЕ ЕСТЬ ДРАГМЕТ..
Если же даже Вы являетесь Экспертом (с удостоверением) - Вас никто не ОБЯЗЫВАЕТ/не тянет «за язык и руки» проводить такую экспертизу при бартерной сделке с населением с выдачей Вашего экспертного заключения. Вам бы свое «мыло» поменять на то «шило», а не одевать самому себе петлю на шею.
Производитель, вписывая в накладные акта приема/передачи лома - «драг.мет определенной пробы» – не более чем де-юре высказывает свое субъективное «предположение/мнение» о принимаемом металле – «самонаговор», облекаемый уже потом в де-юре и по-факту законную расписку в получении драг.мета определенной пробы через подписанный акт приема/передачи драг. мета.
Коллизия на коллизии и коллизией погоняет.
Если бы разрешили для ЕН такую операцию как «бартер», «утрясли» некоторые нюансы текста договоров мены, отчетности и налогообложения данной операции, то операцию «обмен» вполне реально проводить, не думая о вставках, угаре и прочем. Не нужно что-то заумное ПРОСИТЬ ДОБАВИТЬ, а просто ПОПРОСИТЬ убрать обязательность «для ЕН нала/безнала».
Может я и ошибаюсь. А может и не ошибаюсь.
Зачем выбираете такие дорогие модели?
Кассовый аппарат MINI-500ME ver.56-08, подробнее: http://www.vostok.dp.ua/catalog/prod...t.html?id=1190
5 тыс позиций вполне достаточно. Все равно при поступлении нового товара или перемещении из одной торговой точки в другую РРО нужно перешивать.
Вы реально хотите не только покупать, регистрировать в налоговой, а и применять РРО ? Вы зря не ходите на наши семинары, на которых я рассказываю то, что нельзя транслировать в Интернете. Но всех призываю даже в самом плохом случае, который ещё не наступил, всего лишь формально выполнить норму действующего пока что закона. Во мне можете быть уверены - я против кассовых аппаратов для "упрощенцев" в принципе.