Мы хотим отстоять своё право на легальное ведение бизнеса в Украине?

[Олена Маслова]

не убедили ничем.

Вас никто и не должен ни в чём убежать. Насчёт "неужели какая то предоплата на заказ--это проблема": теперь это моя любимая фраза, буду Вас цитировать с завтрашнего дня.

Вы говорите о суммирующем РРО и обмене - это действительно очень важно для ювелирной розницы. Но всё реально только при правильном подходе (надо знать как это сделать) и слаженных действиях ювелиров (надо поддерживать возможность позитивных перемен).

Хотите помогать - помогайте. Нет - не мешайте, пожалуйста.

[DVV]

Если это будет с моей стороны корректно, хочу попросить всех в данный момент воздержаться от внутренних дрязг, сейчас не тот момент. По делу: нужна сцена min. 7-8 м шириной, с рампой и навесом, звуковая аппаратура, тех.персонал, плакаты, баннеры. Кто может помочь?

[Олена Маслова]

В казённом предприятии пробирного надзора предлагают платить сбор с бюджетным кодом предыдущего 5% сбора. Для того, чтобы забрать изделия с клеймения, надо предъявить документ об оплате данного сбора. Сама инспекция тоже глубоко не в восторге от таких перемен.

Общалась с Дмитрием Викторовичем - сейчас в Комитете готовится законопроект об отмене данного сбора, по РРО работа ведётся тоже. Подробности позже.

[agony]

В казённом предприятии пробирного надзора предлагают платить сбор с бюджетным кодом предыдущего 5% сбора.

это будет не правильно. пример, когда менялись ставки единого налога, то им присваивались новые коды бюджетной классификации. и в инете достаточно разъяснений с суммами штрафов, когда налог/сбор оплатили указав не тот код бюджетной классификации
а на какой счет платить? КППК тоже предложит на счет 5%, что так же будет являться не правильным.
ведь в итоге получится переплата по 5% и недоплата по 10% сбору. санкции в итоге будут насчитывать на нас, а не на КППК.

тем более, как я поняла по тексту изменений, платить сбор должны КППК, а не мы, хотя плательщиками являемся мы, т.е. с нас его будут сдирать. почему я так считаю? на примере сбора с продажи валют. там плательщики ФЛ, которые осуществляют куплю/продажу валют, но при этом они отдельно сбор не платят и отчеты по ним не подают

у кого другое мнение, обоснуйте. будет очень интересно почитать

[Олена Маслова]

это будет не правильно. пример, когда менялись ставки единого налога, то им присваивались новые коды бюджетной классификации. и в инете достаточно разъяснений с суммами штрафов, когда налог/сбор оплатили указав не тот код бюджетной классификации
а на какой счет платить? КППК тоже предложит на счет 5%, что так же будет являться не правильным.
ведь в итоге получится переплата по 5% и недоплата по 10% сбору. санкции в итоге будут насчитывать на нас, а не на КППК.

тем более, как я поняла по тексту изменений, платить сбор должны КППК, а не мы, хотя плательщиками являемся мы, т.е. с нас его будут сдирать. почему я так считаю? на примере сбора с продажи валют. там плательщики ФЛ, которые осуществляют куплю/продажу валют, но при этом они отдельно сбор не платят и отчеты по ним не подают

у кого другое мнение, обоснуйте. будет очень интересно почитать

Если допустить, что надо платить этот дикий сбор, то тоже не могу понять, как это: платим мы, а отчитываются они. Кого будут потом проверять? Как вести учёт по этому сбору? Как проводить сверку?

Так всегда и происходит с такими псевдо-реформами.

[ДмитрийДнепр]

Считаю что прежде всего требуется резонанс, никакие крики на форуме и при личных встречах игроков ювелирного рынка не смогут привлечь внимание. Для этого требуется выйти под ВР и стоять до тех пор пока нас не услышат. Готов учавствовать, по мере сил и попытаюсь собрать коллег.Нас не загоняют в гроб, мы уже давно лежим, осталось забить пару гвоздей

[DVV]

Считаю что прежде всего требуется резонанс, никакие крики на форуме и при личных встречах игроков ювелирного рынка не смогут привлечь внимание. Для этого требуется выйти под ВР и стоять до тех пор пока нас не услышат. Готов учавствовать, по мере сил и попытаюсь собрать коллег.Нас не загоняют в гроб, мы уже давно лежим, осталось забить пару гвоздей

Согласен на все 100%. Чтобы был резонанс, нужны события. Сегодня два таких события состоялись. Первое - ювелирное производство в Украине остановилось. Те, кто захотел подать партии изделий на клеймение, ужаснулись суммам сбора и передумали. Завтра мы публично призовём всех производителей приостановить деятельность до решения вопроса. Пусть это будет в виде забастовки по итальянскому типу: "У нас нет работы - у вас нет налогов". Нельзя допустить, чтобы власти посчитали по итогам января этот новый сбор в ПФ эффективным и способным наполнить бюджет. К слову, в Госбюджете-2015 сумма доходов от нового сбора заложена в размере 221 801 500 гривен. Это в месяц - 18 483 458 грн, а мы должны показать в январе круглый ноль. Тогда добьемся своего и отменим этот сбор, дискриминирующий национального товаропроизводителя.

Второе - мы сегодня вышли на уровень разработки и внесения законопроектов, отменяющих или изменяющих положения налоговой реформы. Сегодня был в Комитете ВР по вопросам налоговой и таможенной политики. По новому сбору в ПФ за производство ювелирных изделий понимание есть, его готовы пересмотреть. Но теперь я задаю себе вопрос: розница ведь теперь довольна отменой 5%-го сбора, и уже вырисовывается конфликт интересов между производителями и розницей. Как его избежать, объединить интересы всей отрасли и сделать сбор в ПФ не дискриминирующим никого? Как вы понимаете, полностью отменить его мы не можем, ведь в Госбюджете этот сбор прописан отдельной строкой, и мы можем к 15.02.2015, когда будут вноситься изменения в Госбюджет, только подкорректировать сумму доходов. Да и не поймут нас, если будем пытаться отменить, и не добьемся полной отмены, поскольку в стране идет война, а военные пенсии с учетом всех надбавок за боевые заслуги тоже выплачиваются нашим защитникам за счет этих спец.сборов.

Справедливость должна быть для всех - и для производителей, и для оптовиков, и для розничников. Единый налог для нас с 1 января урезан на 1% и составляет 4% дохода. Поскольку мы не просили делать нам эту скидку, полагаю, мы можем предложить парламентариям восполнить утраченный 1%, заменив сбор за производство ювелирных изделий на сбор с продаж всех ювелирных изделий, который будет уплачивать все участники рынка - и производители, и оптовики, и розничные торговцы, по ставке 1% от цены изделий. Таким образом, сбором будут облагаться все операции продажи на всех стадиях цепочки "производитель-потребитель". Платить будет каждый, но немного, и только когда доход уже возник. В результате каждый "единщик" будет платить прежнюю, действовавшую до 1 января, ставку 5%, но по новой схеме 4 (ЕН) + 1 (ПФ). Мы, конечно, не сможем дать почти 222 млн грн. в год (что нереально и сейчас), но простые просчеты дают основания прогнозировать доходы бюджета на уровне 189 655 200 грн.

Мои расчеты базируются на публичной информации от Государственной пробирной службы за 2013 год:

"2013 р.
Проклеймовано 46265 кг виробів з золота та срібла
33% - з золота - 15267 кг
67% - зі срібла – 30998 кг

Мінус АР Крим – 1,6%
Мінус 50% Донецької обл. – 8,8% * 50% = -4,4%
Мінус 70% Луганської обл. – 5,8% * 70% = -4,1%
Сумма = 10,1%

46265 кг = 100%
Без АР Крим, окупованих територій Донецької та Луганської областей = 41592 кг
33% - з золота - 13725 кг
67% - зі срібла – 27867 кг

Середня ціна 1 г виробу з золота = 630 грн.
Середня ціна 1 г виробу зі срібла = 30 грн.

13725000 г * 630 грн. * 0,01 збір = 86 467 500 грн.
27867000 г * 30 грн. * 0,01 збір = 8 360 100 грн.
Сума = 94 827 600 грн.

2 стадії просування товару: "виробництво – роздрібна торгівля" = 94 827 600 * 2 = 189 655 200 грн."

Если эта идея пришлась Вам по душе, я раскрою одну маленькую интригу по поводу авторского коллектива этой разработки. Если Вас это не устраивает, критикуйте меня одного. ;-)

К вопросу об РРО. Также вышли на уровень разработки и внесения законопроекта. Тут без компромиссов, вплоть до Налогового Майдана до победы. Или отменяется обязательное применение РРО для ФЛП на едином налоге (как сейчас в тексте законопроекта), или же принимается законопроект №1088, соавтором которого я являюсь, отменяющий учет товарных запасов, после чего можно рассматривать целесообразность/нецелесообразность введения РРО. Ссылка на законопроект - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=52506 .

Сейчас я делаю пресс-релиз о том, что вследствие налоговой реформы наша отрасль остановилась, готовлю законопроект по сбору в ПФ, готовлю пресс-конференцию с производителями. Ну, и акцию по "политической анафеме" каждому коалицианту, кто вопреки Коалиционному соглашению проголосовал за налоговую реформу. Эта идея, кстати, всем очень нравится в качестве воспитательного момента для нардепов нового созыва.

Поэтому к Верховной Раде нам обязательно будет с чем выходить. Завтра - начало акций против налоговой реформы под ВР. Я буду, на присутствии наших коллег пока не настаиваю.

[agony]

Согласен на все 100%. Чтобы был резонанс, нужны события. Сегодня два таких события состоялись. Первое - ювелирное производство в Украине остановилось. Те, кто захотел подать партии изделий на клеймение, ужаснулись суммам сбора и передумали. Завтра мы публично призовём всех производителей приостановить деятельность до решения вопроса. Пусть это будет в виде забастовки по итальянскому типу: "У нас нет работы - у вас нет налогов".

наши мастерские УЖЕ не подают на клеймение.

полагаю, мы можем предложить парламентариям восполнить утраченный 1%, заменив сбор за производство ювелирных изделий на сбор с продаж всех ювелирных изделий, который будет уплачивать все участники рынка - и производители, и оптовики, и розничные торговцы, по ставке 1% от цены изделий. Таким образом, сбором будут облагаться все операции продажи на всех стадиях цепочки "производитель-потребитель". Платить будет каждый, но немного, и только когда доход уже возник.

абсолютно не согласна. это каждое звено будет накручивать цену, чтобы перекрыть траты на уплаченный сбор, тем более я вообще сомневаюсь что власть согласится на ставку в 1% в нынешних реалиях раскатки их губы, какая же цена на выходе ждет конечного потребителя?
хотя, это лучше, чем 10% сбор с полуфабрикатов. надо продумывать и чем она может в итоге обернуться. один из вариантов - может выстрелить 5% на всех стадиях цикла движения до конечного потребителя. в итоге будем иметь те же 10% в конце - 5% производитель + 5% розницы. правительство не захочет терять хоть толику тех мифических доходов, что они нарисовали.

К вопросу об РРО. Также вышли на уровень разработки и внесения законопроекта. Тут без компромиссов, вплоть до Налогового Майдана до победы. Или отменяется обязательное применение РРО для ФЛП на едином налоге (как сейчас в тексте законопроекта), или же принимается законопроект №1088, соавтором которого я являюсь, отменяющий учет товарных запасов, после чего можно рассматривать целесообразность/нецелесообразность введения РРО. Ссылка на законопроект - http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/w...1?pf3511=52506 .

надо ПОЛНОСТЬЮ ОТМЕНИТЬ РРО или РРО, как писал Игорь, суммирующий + легализированный обмен на ЕН, т.к. ну, блин, реально у людей нет нала. хотя, в идеале, обмен лучше легализировать и отменить РРО. а исходя, из того что для легализации обмена, думаю, надо много времени, которого у нас нет, то только одно - отмена РРО

[Олена Маслова]

наши мастерские УЖЕ не подают на клеймение.

Мы тоже не подаём. А по (не проверенным пока) слухам, вся Винница договорилась не сдавать до конца месяца. Сегодня уточню и выясню ситуацию в Харькове.

абсолютно не согласна. это каждое звено будет накручивать цену, чтобы перекрыть траты на уплаченный сбор, тем более я вообще сомневаюсь что власть согласится на ставку в 1% в нынешних реалиях раскатки их губы, какая же цена на выходе ждет конечного потребителя?
хотя, это лучше, чем 10% сбор с полуфабрикатов. надо продумывать и чем она может в итоге обернуться. один из вариантов - может выстрелить 5% на всех стадиях цикла движения до конечного потребителя. в итоге будем иметь те же 10% в конце - 5% производитель + 5% розницы. правительство не захочет терять хоть толику тех мифических доходов, что они нарисовали.

Не думаю, что кто-то понизил цены из-за понижения ставки единого налога и теперь надо поднимать назад. Расчёты ДВВ выглядят симпатично, есть небольшой шанс, что могут и согласиться.

Самый главный момент в данном случае - это пока единственная возможность избежать раскола рынка на тех, кто производит и тех, кто продаёт. Я уже слышала и в общении, и на форуме, что "зато нам отменили 5%". Не все понимают, к сожалению, что общие потери рынка при окончательном приятии 10%-сбора производителями и импортёрами будут значительно выше по массе факторов. А окончательный раскол рынка приведёт к тому, что всех передушат по отдельности.

надо ПОЛНОСТЬЮ ОТМЕНИТЬ РРО или РРО, как писал Игорь, суммирующий + легализированный обмен на ЕН, т.к. ну, блин, реально у людей нет нала. хотя, в идеале, обмен лучше легализировать и отменить РРО. а исходя, из того что для легализации обмена, думаю, надо много времени, которого у нас нет, то только одно - отмена РРО

РРО (только в виде простого калькулятора) и легальный обмен позволят получать отечественным производствам необходимые сырьё и средства, что приведёт опять-таки к росту поступлений в бюджет. Может быть, есть возможность и это просчитать.

Ситуация по драгметаллам в стране в целом наводит на мысль, что очень лоббируются интересы скупок. Если человек не может обменять свой драгоценный металл в старом украшении на ДМ в новом (с оплатой деньгами только за работу ювелира), он отнесёт его в ломбард или скупку. И металл "уходит" из ювелирного оборота навсегда.

[Олена Маслова]

Чтобы был резонанс, нужны события. Сегодня два таких события состоялись. Первое - ювелирное производство в Украине остановилось. Те, кто захотел подать партии изделий на клеймение, ужаснулись суммам сбора и передумали. Завтра мы публично призовём всех производителей приостановить деятельность до решения вопроса. Пусть это будет в виде забастовки по итальянскому типу: "У нас нет работы - у вас нет налогов". Нельзя допустить, чтобы власти посчитали по итогам января этот новый сбор в ПФ эффективным и способным наполнить бюджет.
К слову, в Госбюджете-2015 сумма доходов от нового сбора заложена в размере 221 801 500 гривен. Это в месяц - 18 483 458 грн, а мы должны показать в январе круглый ноль. Тогда добьёмся своего и отменим этот сбор, дискриминирующий национального товаропроизводителя.

Как ни странно, есть люди, которые уже сдают на клеймение. Пожалуйста, активнее общайтесь с другими ювелирами. Если сейчас пойдут деньги от "сбора 10%", то мы останемся с ним навсегда. Не сдавайте на клеймение!

Сейчас от нашей позиции зависит очень многое! Только мирное и адекватное ситуации сопротивление поможет нам выжить и в итоге спасти свою страну.